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The Garage Podcast: Stagione 2, Episodio 6

Perché il settore sta standardizzando l'informatica automobilistica proprio ora

con Doug Newcomb dell’AVCC

Doug Newcomb, giornalista automobilistico e responsabile delle relazioni esterne dell’AVCC (Autonomous Vehicle Computing Consortium), si unisce a John Heinlein, Ph.D., Chief Marketing Officer di Sonatus , per discutere della missione dell’AVCC, che abbraccia l’ampia gamma di livelli di autonomia dei veicoli, dall’assistenza alla guida alla guida completamente autonoma.

Ascolta la versione solo audio:

Trascrizione dell'episodio | Perché il settore sta standardizzando l'informatica dei veicoli proprio ora

Panoramica

JOHN: Siamo in diretta dal CES 2024 con AVCC. Si parte. Salve e benvenuti a The Garage. Stiamo registrando in diretta dal Consumer Electronics Show 2024 e il nostro ospite di oggi è AVCC. Siamo davvero lieti di dare il benvenuto a Doug Newcomb. Doug, benvenuto a The Garage.

DOUG: Grazie per avermi invitato. Sono felice di essere qui.

Vi presentiamo Doug Newcomb

JOHN: Grazie, Doug. Raccontaci qualcosa di te e dell’AVCC.

DOUG: Certo. Certo. Beh, ho fatto il giornalista. O meglio, sono un giornalista. Mi occupo di tecnologia automobilistica da moltissimi anni. Il mio primo CES, intendo il CES invernale, risale al 1989. Se riesci a crederci. Ovviamente ho iniziato a venirci quando avevo dieci anni, quindi, insomma. Ma sì, è davvero interessante vedere, John, come sta cambiando questo settore e, sai, sono stato qui a vedere tutto, nel corso degli anni. Inoltre, nel 2013 ho fondato una società di organizzazione eventi. Ho avuto la fortuna che venisse acquisita nel 2018, circa 18 mesi prima che scoppiasse la pandemia di COVID.

JOHN: Buon per te.

DOUG: Sì, mi piace davvero molto organizzare eventi. Mi piace molto scrivere di questo settore. Mi piace davvero parlare con persone come te perché in questo momento è un periodo davvero entusiasmante nel mondo della tecnologia automobilistica. Per quanto riguarda l’AVCC, quello che stanno facendo è, come ben sai, un lavoro che richiede molto impegno per far sì che un veicolo guidi da solo. Le case automobilistiche e i fornitori di primo livello — l’intero ecosistema — stanno davvero faticando a trovare la soluzione giusta. E ci vogliono anche molte risorse. Quindi ciò che sta facendo l’AVCC è, innanzitutto, presentarsi come un consorzio a cui partecipano OEM, fornitori di primo livello e altri soggetti interessati del settore – questa è una parte importante del consorzio – e sta sviluppando moduli IP non proprietari per rendere possibile la guida autonoma. E questo ha a che fare con la sicurezza informatica. Ha a che fare con l’elaborazione dei dati, ha a che fare con l’apprendimento automatico. Pensateci come se tutti stessero in qualche modo seguendo lo stesso copione di base e contribuendo a esso, ma poi potessero aggiungere le proprie peculiarità su quella base. Il tutto nell’intento di accelerare e concretizzare davvero le immense opportunità offerte dalla guida autonoma, e di farlo in modo molto efficiente in termini di costi.

JOHN: Fantastico. Allora, penso che oggi avremo una conversazione davvero interessante.

DOUG: Adoro parlare di queste cose.

JOHN: E, sai, per prima cosa mi piace sempre accogliere i nostri ospiti con un “ The Garage ”... Mi piacerebbe conoscerti anche come persona. Raccontaci qualcosa di divertente su di te.

DOUG: Ok. Beh, oltre alla tecnologia, la mia passione è il surf. Passo molto tempo in Messico a fare surf. Vivo nella regione del Pacifico nord-occidentale e dedico molto tempo al kiteboarding. Insomma, come dico sempre: “Basta aggiungere un po’ d’acqua e sono felice”.

JOHN: Devo dirti che anch’io sono un grande appassionato di acqua. Faccio immersioni da molto tempo. In passato ero istruttore subacqueo, ed era divertente perché dovevo rendere le cose più difficili. E la mia curiosità: cercavo di raccontare ogni volta una curiosità diversa. La mia curiosità è che una volta ho fatto immersioni con uno squalo balena, che è un po’ il sogno di ogni subacqueo, quindi ne sono davvero felice.

DOUG: Sì, bello.

La missione dell’AVCC

JOHN: Allora, sentite, sono davvero lieto di avervi qui. Alcuni dei nostri ospiti forse sapranno che ho lavorato presso ARM per 14 anni e che AVCC è stata… ARM ha contribuito a fondare AVCC alcuni anni fa e per circa un anno ho fatto parte del consiglio di amministrazione di AVCC. Quindi è una cosa che mi sta molto a cuore. Apprezzo la missione e penso – e per favore, mi farebbe molto piacere se intervenissi – che, a quanto mi risulta, la missione dell’AVCC abbia continuato ad ampliarsi. Perché la guida autonoma è ancora importante, ma rappresenta solo una parte del più ampio panorama dell’informatica e della guida assistita. Mi sembra di capire che vi stiate espandendo per includere i veicoli definiti dal software, la guida assistita e tutto ciò che rientra in questo spettro. Potresti illustrarmi la vostra missione? Su cosa vi state concentrando?

SDV e autonomia dei veicoli

DOUG: Come ben sai, la tecnologia dei veicoli autonomi non nasce nel vuoto. E c’è tantissimo, qual è la parola giusta, “bleed” o “creep” o come vuoi chiamarlo, forse non sono i termini migliori da usare. Fa parte del veicolo definito dal software. I sistemi di guida automatizzata sono integrati con queste altre parti del veicolo. Quindi hai ragione. Non si concentra su una sola cosa. E credo che, man mano che il veicolo definito dal software e il veicolo connesso – o comunque vogliate chiamarlo – continuano ad evolversi, l’autonomia ne sia una parte davvero molto importante. E che si tratti di veicoli completamente autonomi o di sistemi avanzati di assistenza alla guida, tutto questo fa parte integrante di ciò a cui stiamo assistendo: quella che mi sembra una rivoluzione tecnologica in continua evoluzione, non solo nel settore automobilistico ma in quello dei trasporti in generale.

JOHN: E penso che sia un malinteso diffuso: quando si parla di “autonomia”, non ci si riferisce a ciò che alcuni definiscono “livello quattro” o “livello cinque”, ovvero ciò che molti intendono per veicoli autonomi, perché l’assistenza alla guida di livello due, una sorta di cruise control avanzato, il livello due plus, la guida assistita in autostrada di livello tre, che è limitata… Tutto questo fa parte… Ho ragione? Fa parte dello spettro dell’autonomia. Non si tratta solo di quei livelli più alti.

DOUG: Esatto. Un’altra curiosità su di me è che provo le auto. Sono ancora un giornalista in attività. Probabilmente ne provo, non so, circa 50 all’anno. Quindi ho modo di osservare davvero questi sistemi e come funzionano nella vita reale. Ed è davvero bello, insomma, salire a bordo di un’auto, che sia una Mercedes, una Hyundai o persino, beh, non dovrei dire “persino”, una Honda o qualcosa del genere. E questi sistemi di guida automatizzata sono davvero utili. E mi sembra che…

JOHN: …E cambia così in fretta…

DOUG: …esatto. E stanno diventando sempre più sofisticati. E penso che, per me, rendano la guida molto più comoda, ma la rendano anche molto, molto più sicura rispetto a… Insomma, è proprio che… ci si abitua così tanto, sai, che si tratti del cruise control adattivo, del mantenimento della corsia o del rilevamento degli angoli ciechi. Quindi tengo sempre a mente questo aspetto quando penso a ciò che stiamo cercando di realizzare. E per rispondere alla tua domanda, l’automazione è uno spettro. Da un robotaxi a un veicolo di serie di livello due o tre.

Infrastrutture necessarie per l'autonomia

JOHN: Giusto. Sì. Si sta evolvendo molto rapidamente. Ho un paio di auto diverse e... è divertente notare le differenze nel modo in cui gestiscono queste diverse funzioni. Il sistema di mantenimento della corsia di una si comporta in modo leggermente diverso rispetto a quello dell’altra. Quindi penso che stia cambiando rapidamente. Ma se ci allontaniamo dagli utenti finali e andiamo un po’ oltre la superficie per osservare la tecnologia sottostante, ci sono molte cose che devono accadere per raggiungere questo obiettivo. E una delle cose che facciamo all’ Sonatus è dedicarci con passione ai veicoli definiti dal software (SDV) e fornire tecnologie fondamentali per accelerare il passaggio all’SDV. A volte scherziamo dicendo che siamo idraulici ben pagati, perché in effetti stiamo cercando di aiutare gli OEM ad affrontare alcune questioni infrastrutturali che, francamente, a volte non sono molto accattivanti, ma che consentono di realizzare quelle funzionalità avanzate di cui parliamo e che i consumatori adorano.

AVCC sul benchmarking del machine learning

JOHN: E penso che, allo stesso modo, l’AVCC, in quanto consorzio, stia contribuendo a riunire una serie di questi aspetti. Cose come il benchmarking, gli standard comuni e simili. Quindi, potresti parlarci di alcune delle iniziative che l’AVCC ha lanciato e magari di alcune su cui stai lavorando in questo momento?

DOUG: Certo. Una delle cose che abbiamo fatto l’anno scorso e che ritengo molto importante è stata la collaborazione con MLCommons, un consorzio incentrato soprattutto sul machine learning, con un’attenzione primaria proprio al machine learning. Il loro approccio non parte da una prospettiva automobilistica, ma proprio dal punto di vista del machine learning. Quindi sfruttiamo i loro benchmark. Sfruttiamo ciò che stanno facendo per, insomma, combinare le forze e ottenere, per così dire, un effetto “uno più uno uguale a tre”, da cui le case automobilistiche possano imparare. Non devono fare tutto il lavoro da sole. È uno sforzo collettivo grazie al quale possiamo stabilire dei benchmark per l’apprendimento automatico da cui tutti possano trarre beneficio. E, ripeto, tutti – intendo proprio tutti: gli OEM, i fornitori di primo livello – possono in qualche modo aggiungere il proprio tocco personale, un po’ come state facendo voi con i veicoli definiti dal software. Insomma, voi installate l’impianto idraulico, ma poi magari – e questa non è la parte più bella o accattivante – per estendere l’analogia, aggiungete dei bei rubinetti all’estremità di quell’impianto, la parte che si vede.

JOHN: Assolutamente sì. E a proposito di questa faccenda del ML, voglio dire, uno dei miei migliori amici in Arm sta contribuendo a guidare quell’iniziativa sul ML, ne è uno dei co-responsabili. Quindi penso che sia molto importante. E credo che sia… Voglio dire, forse la gente non si rende conto che quando parliamo di benchmark — e dato che la mia formazione è nell’architettura dei computer, i benchmark sono come l’ossigeno per me — stiamo parlando di un tipo di benchmark molto diverso. Stiamo parlando di un benchmark per l’apprendimento automatico. E anche se, come forse sapete, per i grandi modelli linguistici e simili forse si stanno affermando alcuni standard, quando si considera in modo più ampio l’applicazione dell’apprendimento automatico al settore automobilistico, non esistono realmente benchmark standard, e penso che questa fosse una delle cose che l’AVCC stava cercando di fare.

DOUG: Esatto. Come ha chiarito David Cantor, il fondatore dell’organizzazione. Senti, io non sono un esperto di automobili, ma, ripeto, osservando ciò che stanno facendo e valorizzando il loro lavoro, hai assolutamente ragione: le case automobilistiche possono utilizzare questi benchmark che coprono un’ampia gamma di applicazioni. È molto interessante. Stavo parlando con un signore della Bosch. Al momento non ricordo il suo nome, ma diceva che la tecnologia sta diventando davvero sofisticata. Dovresti fare una ricerca. Invito il tuo pubblico a farlo. C’è un tizio che si trova sul retro di un taxi. Lo so, sembra pazzesco, ma cerca “asse da stiro a New York City”. E l’apprendimento automatico ha identificato esattamente di cosa si trattasse. Si è arrivati al punto in cui è in grado di individuare con estrema precisione di cosa si tratta, e ho dovuto verificarlo, non riuscivo a crederci. Ma questo è un esempio di come, se l’apprendimento automatico... Quando si stabiliscono questi parametri di riferimento, lo si aiuta... Sapete, ancora una volta il cliché che dice che «l’alta marea solleva tutte le barche». Piuttosto che ogni azienda, OEM o fornitore di primo livello, faccia questo lavoro da sola, può trarre vantaggio da…

JOHN: Sì, questa questione della “non differenziazione” è un argomento di cui parliamo spesso anche noi di Sonatus . Perché ci sono molti di questi livelli fondamentali, e lo stesso vale per Arm, anche prima, dato che Arm realizza un lavoro di ingegneria incredibile. E storicamente, in Arm, le aziende avrebbero realizzato il proprio processore. Il proprio set di istruzioni. Forse chi aveva un proprio impianto di produzione. Che senso aveva? Non c’è… non è un elemento di differenziazione. E così Arm dice: «Sentite, riutilizzate questo incredibile software». Beh, Sonatus sta facendo la stessa cosa. Stiamo fornendo molti di questi livelli software fondamentali per cose come la gestione avanzata delle reti, la raccolta avanzata dei dati e l’automazione avanzata. Questo non risolve l’intero problema, ma offre agli OEM, mi piace dire, un punto di partenza più elevato da cui iniziare il proprio lavoro e realizzare la propria differenziazione. Penso che alcune delle cose di cui stai parlando siano molto simili a questo.

Altre iniziative dell'AVCC

DOUG: Vorrei sottolineare un altro aspetto importante dell’AVCC: uno dei nostri gruppi di lavoro si occupa di sicurezza informatica. Proprio come l’impianto idraulico, non è un argomento particolarmente affascinante, ma, come sapete, è essenziale.

JOHN: Ma è importante, è fondamentale.

DOUG: Esatto. Voglio dire, è una delle prime domande che mi fanno i non addetti ai lavori, cosa abbastanza interessante, del tipo: “Ma quanto sono sicure queste cose?”. Capisci? Quindi penso che sia una delle cose importanti che stiamo facendo. Stiamo infatti lanciando un’iniziativa “ AI ” proprio perché siamo al CES. E “ AI ” è una parola d’ordine. Stiamo lanciando un gruppo di lavoro su AI , in modo che i membri delle parti interessate del settore possano collaborare per imparare insieme.

JOHN: È davvero interessante. Su quali altre iniziative vi state concentrando nel 2024?

DOUG: Uno è il TCO, ovvero il costo totale di proprietà. Sappiamo bene che, nel settore automobilistico, è un aspetto fondamentale. Quindi, nell’ambito di questa iniziativa, l’AVCC sta collaborando con i propri membri per ridurre i costi. Quando dico questo, intendo dire che – in un certo senso – non stanno perdendo tempo inutilmente. Possono basarsi su questi parametri di riferimento e su questi sforzi collaborativi per realizzare prodotti con un impegno molto minore rispetto a quanto farebbero altrimenti. Un altro aspetto è la portabilità del software: come ben sapete voi di Sonatus, si tratta di un aspetto molto importante. Quindi questo è un altro ambito su cui stiamo lavorando.

JOHN: Sì, la portabilità del software è davvero importante; noi di Sonatus siamo lieti di essere completamente indipendenti dall’hardware. In realtà, operiamo su un’ampia gamma di piattaforme software e hardware. La maggior parte di esse si basa su Arm, ma in realtà copriamo una vasta gamma di piattaforme. Questo perché gli OEM desiderano sempre più poter sviluppare il proprio software senza essere vincolati a una singola piattaforma, nemmeno a una di primo livello. Spesso, al giorno d’oggi, desiderano avere un po’ più di autonomia, ma in realtà hanno bisogno della ricchezza dell’intero ecosistema. E so che quando lavoravo in AVCC, dedicavamo molto tempo a capire come gli OEM potessero, come hai detto tu, ottimizzare il TCO progettando le soluzioni in modo tale che non fossero “scrivi una volta e butta via”, ma fossero riutilizzabili.

Iscrizione all'AVCC

DOUG: Questo è un esempio perfetto del TCO… Tutte queste cose, in un certo senso, funzionano insieme. Ma la portabilità del software è un ottimo esempio, sai, del TCO, il costo totale di proprietà. E penso che la cosa importante sia che le persone si rendano conto che, in qualsiasi organizzazione, ma in particolare con l’AVCC, è fondamentale partecipare attivamente. Davvero, penso che le persone dovrebbero prenderlo in considerazione; quando dico “persone”, intendo gli stakeholder del settore, ovvero persone provenienti da OEM, fornitori di primo livello, startup, e persino da organizzazioni governative o università. Abbiamo anche persone provenienti da...

JOHN: So che avete un gruppo di soci molto eterogeneo.

DOUG: Esatto. Questa è un’occasione per partecipare attivamente. Per contribuire davvero a plasmare il futuro di questa tecnologia. E penso anche a… tutto ciò di cui abbiamo parlato. Per renderla davvero possibile. Ed è una delle cose su cui torno spesso, John: voglio dire, adoro questo settore, adoro la tecnologia, adoro essere qui al CES e parlare con persone come te. Ma, sai, sto pensando davvero al bene comune. A ciò che possiamo fare per la società. Voglio dire, spesso dico alla gente che, sai, ogni anno più di 40.000 persone muoiono in incidenti stradali. E questo solo negli Stati Uniti. Quindi credo davvero che gran parte di questa tecnologia che stiamo sviluppando attraverso organizzazioni come l’AVCC, beh, ovviamente farà risparmiare denaro. Ovviamente renderà la guida più comoda, ma soprattutto salverà delle vite. Ma sento che questo sia il mio invito all’azione per le persone del settore affinché si impegnino, per molteplici ragioni. Innanzitutto, per essere in prima linea in ciò che sta accadendo e all’avanguardia nella tecnologia dei veicoli autonomi e automatizzati e nella tecnologia definita dal software. Ma, sapete, ci sono tutti i benefici che ne derivano. Inoltre, ribadisco, tengo sempre a mente questi benefici sociali.

Conclusione

DOUG: Ma è che… avete l’opportunità… e voi, le persone, i membri dell’AVCC, avete l’opportunità di scrivere la storia, in un certo senso, di, insomma, senza voler essere drammatico, ma di davvero… Abbiamo iniziato la conversazione parlando di quanto sia difficile mettere a punto la tecnologia dei veicoli automatizzati. Ne abbiamo visti molti esempi, ma mi sembra che ci siamo davvero vicini. Sai, mi viene sempre in mente questo pensiero: la parte facile l’abbiamo già superata.

JOHN: È vero.

DOUG: Ora viene la parte difficile. Ma ce la faremo. Ce la faremo, lo sai, ma non senza questo tipo di collaborazione.

JOHN: È davvero un modo incoraggiante per concludere il podcast. Ehi, ti sono davvero grato. Grazie per esserti unito a noi. Grazie per essere qui. Ottimo lavoro e in bocca al lupo per continuare a far parte dell’AVCC.

DOUG: Grazie per avermi invitato. È stata davvero una bella esperienza.

JOHN: È stato un piacere. Se vi sta piacendo quello che state vedendo su The Garage, speriamo che questo episodio vi piaccia e che vi iscriviate per vedere altri contenuti. Non perdetevi gli altri episodi dal Consumer Electronics Show 2024. Speriamo di rivedervi molto presto.

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