駕駛人的行為是否比你想像中更容易預測？

00:00 概覽

約翰：今天在《The Garage 》節目中，我們將與 Smart Eye 一同從 2025 年 CES 現場為您帶來直播。現在開始。
約翰：歡迎收看《The Garage 》。我是約翰·海因萊因（John Heinlein），Sonatus 的首席行銷長。我們正在 2025 年 CES 會場的Sonatus 展位進行現場錄製。今天我們很高興能邀請到我們的好朋友兼合作夥伴——Smart Eye。今天的嘉賓是 Smart Eye 的創辦人兼執行長馬丁·克蘭茨（Martin Krantz）。馬丁，歡迎來到《The Garage 》。

馬丁：謝謝。

00:33 認識馬丁·克蘭茨

約翰：那麼，我們總是喜歡先從認識來賓開始。請跟我們聊聊你自己吧。

馬丁：是的。我今年53歲，是一名工程師，擁有工程與物理學背景，是四個孩子的父親，而且我還是一位美食愛好者。

約翰：太棒了。那在加入這家公司之前，也就是在 Smart Eye 之前，你從事什麼工作呢？

馬丁：我從大學畢業後，開始在瑞典哥德堡（我目前居住的地方）的一家新創公司工作。那家新創公司是從大學衍生出來的。 我們生產光纖壓力感測器。這些感測器精度極高且體積極小。你可以製造出比頭髮還細、約莫只有頭髮一半粗細的光纖壓力感測器。這是一項令人驚嘆的技術，但客戶卻寥寥無幾。因此，我從中學到了許多關於創業時「不該做什麼」的教訓。這對我來說是一堂寶貴的課。

約翰：太棒了。你說——我們總是喜歡了解關於你的趣事——你說你是個美食家。請多跟我們聊聊這方面吧。

馬丁：對啊。所以，沒錯，我喜歡煮飯。而且我也——就在不久前，或者說幾年前——開始嘗試醃製發酵食品。所以，我會自己做，你知道的，酸菜、康普茶、韓式泡菜之類的。
約翰：嗯，我也是個超級美食愛好者。我們之前還聊過這個話題。 我也是個超級美食愛好者。我們可以聊很久關於食物的話題，但為了增添點樂趣，我來分享一個不同的趣聞：我以前是自釀啤酒愛好者。多數人並不知道這件事，大家聽到都會很驚訝。但我是在俄勒岡州住了一陣子時學會自釀啤酒的，這真的很有趣。雖然這也是一種發酵，但方式略有不同，不過效果非常好。

馬丁：對。對。

01:13 關於 Smart Eye

約翰：那麼，請跟我們談談 Smart Eye。Smart Eye 是我們非常出色的合作夥伴。這部分我們稍後再深入探討，但先請您介紹一下貴公司。

馬丁：是的。所以，我們是在 25 年前開始的。我和父親一起創辦這家公司。其實，這一切源於他的夢。1999 年 5 月的一天，他打電話給我。那是週日早上，他打來電話對我說：「我做了一個夢。」而他的妻子——這部分並非夢境，而是真實發生的——他的妻子當時患有凍結肩。 因為長時間使用電腦滑鼠，她的手腕、手肘和肩膀都感到疼痛。但他的夢境是：她只要盯著螢幕看，滑鼠游標就會跟著她的視線移動。然後她眨眼代替點擊，手臂的疼痛就痊癒了。他問我：「這不是個很酷的夢嗎？」我回答：「是啊，很棒的夢。如果真能實現就太好了。」 「是啊，但你不是專門研究這類技術嗎？能不能幫我看看這是否可行？」於是，我開始進行一些計算，心想這應該沒有違反任何物理定律，理論上應該可行。於是，我們在25年前創立了這家公司。不久之後，我們便開始將重心轉向汽車領域。哥德堡嘛，你知道的……

約翰：當然。

馬丁：那裡是瑞典的汽車之都，或者不管你怎麼稱呼它。所以，那裡有沃爾沃和沃爾沃卡車。還有以前的薩博等等。

約翰：當然。

馬丁：因此，我們很早就開始與汽車業客戶接洽，並發現如果這項技術能應用於汽車，將成為一項極佳的安全功能。之後花了一段時間才讓它在汽車上順利運作。但現在，你知道的，我們在全球已有超過 200 萬輛汽車搭載這項技術。目前採用量正以極快的速度增長。 駕駛監控技術的應用。車內眼球追蹤技術，也就是所謂的「駕駛監控」，正拯救了許多生命。所以，現在正是個絕佳的時機。

約翰：太棒了。我的意思是，目前大家對安全問題如此重視，也意識到分心駕駛等問題非常普遍。因此，我認為這其中的商機真的非常龐大。你們目前正與哪些客戶合作呢？

馬丁：我們有 22 家原始設備製造商（OEM），而這些是我被允許談論的。

約翰：當然。

馬丁：在本次展會上——我們已獲日產和三菱解除保密協議（NDA）——因此我們這裡展示了一輛搭載「Smart Eye」系統的日產車款。此外，我們還展出了沃爾沃、極星、通用汽車、保時捷和奧迪的車款。

約翰：還有許多其他你沒透露的。太好了。太棒了。

馬丁：這就是我能透露的資訊。
約翰：這真的很令人印象深刻。那麼，你們的商業模式是什麼？你們通常是與一級供應商、原始設備製造商（OEM），還是兩者兼有合作？

馬丁：是的。最常見的情況是，我們有一家一級銀行，通常是大型的全球性一級銀行。

約翰：當然。

馬丁：他們負責製造硬體，並將我們的軟體整合到一個更大的軟體堆疊中。

05:08 Smart Eye 臉部分析

約翰：這真的很令人印象深刻。我剛才才去過你們的攤位，看了你們的示範。而最令人印象深刻的地方——我真的被徹底震撼了——就是你們能夠偵測到的種種事物。

馬丁：嗯。

約翰：你正以豐富多樣的方式運用AI 。

馬丁：嗯。

約翰：你知道嗎，你一開始講述這個故事時，只提到用眼球追蹤來操控滑鼠。這確實是我見過的一些身心障礙者會使用的技術，而且非常棒。甚至對於像我這樣曾受腕隧道症候群所苦的人來說也是如此。但你的應用範圍遠遠超出了這個範疇。

馬丁：嗯。

約翰：你幾乎能察覺到對方的意圖、心境和情緒。一想到你能做到這一點，實在令人驚嘆。
馬丁：是啊。

約翰：那麼，請跟我們談談你所做的那些雖然屬於輔助性質，卻非常有效的措施。

馬丁：沒錯。所以，我們公司的願景是這樣的：假設有個人非常、非常了解你，像是最好的朋友、家人或妻子之類的，那個人光是看著你，就能讀出你內心的許多訊息，對吧？ 透過觀察你的神情、面部表情，你知道的，他們對你瞭若指掌，而我們應該也能教電腦做到同樣的事情。所以，這基本上就是我們在做的事。就像你說的，這一切始於25年前的眼動追蹤技術。現在，我們會分析與駕駛人臉部相關的一切資訊。透過這些資訊，我們可以推斷出駕駛人是否睏倦、是否酒駕，以及是否分心。

約翰：分心，沒錯。

馬丁：當然是分心，還有許多其他原因。
約翰：還有憤怒。以及挫折感。

馬丁：絕對是。憤怒。挫折感。我們正竭盡全力，希望能盡快真正、確實地偵測到壓力。我的意思是，雖然我們今天已經能觀察到一些與壓力相關的徵兆，但我們真正想探測的是你體內的實際壓力水平。因此，我們希望不久後能提取出生命徵象，例如脈搏、呼吸等數據。 所以，目前我們其實只談到駕駛者的臉部，就像一台視野相當狹窄的攝影機，專注於拍攝駕駛者的臉部。 目前業界的另一項趨勢是，開始採用能監控車內全景的攝影機。而且，每年都有許多悲劇性事故發生，有人在夏天將孩子遺忘在車內，由於車內高溫，導致兒童因此喪生。這種情況在未來將不再發生。

約翰：寵物也是。

馬丁：寵物也是如此，甚至更為常見。這並非未來才有的事。我的意思是，像「Smart Eye」這樣的系統，除了配備攝影機外，還能結合其他感測器，例如車內雷達。這並非未來才會發生的事。 我的意思是，這輛車已經足夠聰明，不會讓這種情況發生。另外，更日常的情況是，你可能會忘記帶錢包。你可能會忘記，你知道的，筆電之類的東西。而我最喜歡的是，如果你忘記帶手機，你會收到一則簡訊。
約翰：如果你沒在注意聽，這只是個玩笑。

08:08 《Sonatus 》與 Smart Eye 合作

約翰：你知道嗎，其實我原本打算建議我們稍後再談這個話題，但既然你剛才提到了，我很樂意花一點時間先談談我們與你們的合作，之後我們再回過頭來多聊聊這項技術。 所以，我們在這次展會上與你們進行了一次非常出色的合作——Sonatus 正在展示我們的 AutomatorAI 產品，這是一個編排平台，能讓 OEM 和一級供應商無需編寫程式碼，就能以極其強大的方式建立功能並開發產品。關於 Automator，有個有趣的插曲想簡要提一下，之後我會向你們說明它為何與此相關。 Automator 的功能在於，它能讓車廠從車輛的眾多子系統中擷取輸入資料。也就是說，不僅限於單一子系統，而是涵蓋整輛車。無論是車內發生的狀況、位置、動作等，都能被擷取。接著，系統便能對外部採取行動，例如控制車輛、操控車輛功能、呼叫 API、發送通知或警示等。 因此，輸入非常豐富，輸出也同樣豐富。而我們與 Smart Eye 的合作，正是將貴公司的視覺乘員監測系統整合到我們的展示車中，這實在令人振奮。這輛 1970 年的福特 Bronco，我們已將其修復並改裝為電動車。它確實是一件吸睛的展示品，能有效吸引眾人目光。 但我們之所以將系統安裝在該車上，是因為很明顯這並非原廠整合的配置。因此，對雙方而言，客戶都能清楚看出這是我們後續加裝的，並非出廠時就具備的功能。而這裡正是有趣之處。您剛才提到整個車艙的設計。

馬丁：嗯。

約翰：所以，我們以一個例子示範了如何利用這項功能來建立「青少年駕駛模式」。這裡所指的青少年，例如就是青少年駕駛者。你知道的，我的女兒很快就要開始學開車了。 您希望確保他們在學習駕駛的過程中，能遵守交通規則，並遵循您雙方就駕駛行為所達成的協議。其中一項規定是，根據加州法律，青少年在取得駕照的第一年內不得載客。該如何執行這項規定呢？您知道的，他們拿了車鑰匙，開到街角，朋友就跳上車，這樣一來就違反了規則。 透過「Smart Eye」，我們已展示如何偵測車內乘客——這項功能是內建於系統中的。接著，結合我們兩項技術，系統會向駕駛發出警示，提醒他們正在違反規定，並同步向家長發送通知，讓家長知悉子女的違規行為。
馬丁：是的。

約翰：所以，這只是個簡單的例子，但能提升新駕駛人的行車安全。

馬丁：這真是個很好的應用案例。其實我之前完全不知道這項法律，就是青少年駕駛在第一年內不能載客。

約翰：只有你的父母。當然，你希望父母能和他們一起開車。

馬丁：當然。

約翰：但當然，如果車上有一名青少年和另一名青少年，他們肯定會邊聊天邊開車，而不是專注於道路。
馬丁：沒錯。這完全說得通。而且，我之前並不知道這件事。當然，這也是我之前不知道的「Smart Eye」新應用情境。

約翰：接著我們也討論過如何將這項技術延伸應用到其他領域。你提到其他遺留的問題等等。所以，我認為這只是我們未來合作的第一步。我認為我們結合的技術蘊含著無數的絕佳可能性。 首先，我想感謝你在這場示範中展現的出色合作，也感謝所有觀看過的人。或許我們會在這一集節目中加入一段短片，讓大家能大致感受一下那樣的情景。這真的很有趣，真的非常有趣。
（車載通知）「青少年駕駛模式下不允許載客。請在駕駛前讓乘客下車。已向你的媽媽發送通知」

11:11 Smart EyeAI 技術

約翰：所以，這項技術完全是基於一些非常聰明的「AI 」以及精妙的分析。你願意稍微談談支撐這項技術的底層技術嗎？

馬丁：是的，當然。我的意思是，早在 99 年，我們就夢想著能將整張圖像輸入神經網路。那該有多酷啊？但後來隨著深度學習革命的來臨，這件事終於變成了可能。 不過，我們的技術堆疊中仍保留著一些傳統的電腦視覺技術。當然，和其他人一樣，我們也會採用最新最先進的AI 方法來強化我們的技術堆疊。此外，我們擁有大量實際駕駛者駕駛真實車輛的數據。其中一大難點在於，要在車內……我的意思是，如果你像在這個攝影棚裡一樣裝設攝影機，光線是受控的，進行電腦視覺分析就很容易了。

約翰：當然。

馬丁：但在車內，車身會晃動，光線也不斷變化，還有這類情況。至於駕駛行為，我是說，人們開車時會做出最瘋狂的舉動。不過我們手頭有大量相關數據，而且如今，我們也開始生成合成數據，但我們生成的合成數據中的行為並非虛構。 我們從真實駕駛者在實際行車中的行為中擷取資料，將其輸入合成資料工具，藉此改變行車的視覺呈現與情境。我們可以改變車輛；可以改變攝影機的位置；可以改變鏡頭；所有這些都能調整。所以基本上……

約翰：你們正在擴大訓練資料集的規模。
馬丁：沒錯。我們現在開發了一款工具來改變這種狀況，它能提供幾乎無限量的資料，這在需要強化演算法並進行驗證時，極具價值。 你必須向原廠（OEM）證明這套技術在各種條件下確實有效。而如今的標準設定得極高。我的意思是，他們要求你的演算法準確度必須達到 99.xx%。不過沒錯，這確實是高科技。
約翰：哦，這點我深有體會。我們將你們的技術部署到我們的車輛上。部署完後，我問團隊：「運作得如何？」他們說：「運作得非常順利。」

馬丁：嗯。

約翰：立刻就見效了，效果非常好。

馬丁：每次都是這樣。

約翰：而且我們的這輛車，你們以前從未見過。全世界沒有任何一輛車能與之相提並論。因此，你們根本無法事先針對它進行校準，但它的可靠性極高，結構極為堅固。我們真的非常印象深刻。我再跟你們講個關於這次示範的有趣故事，之後我們再更廣泛地討論。 前幾天我們正在進行示範——這是個真實發生的故事——當時我們的示範人員站在一旁，正在解說我之前跟你們提過的乘客情境。而那時，我正同時帶另一家合作夥伴公司的執行長參觀，他非常想坐進駕駛座。 其實我們通常不讓任何人上車，但我心想：「好吧，好吧，你可以上車。」於是我打開車門，他在示範過程中坐進了駕駛座，但警報並沒有響起，因為系統的靈敏度能辨識出那不是乘客。於是，就在他坐在駕駛座的時候，乘客上車了，系統也如預期般正確地觸發了警報。

馬丁：嗯。

約翰：那感覺穩如磐石。太好玩了。太棒了。

馬丁：嗯。

14:49 歐洲安全法規

約翰：所以，我們稍早剛才稍微談了一下加州的相关立法。但我知道，特別是在歐洲，相關立法正不斷演進，旨在將其中某些技術列為強制性規範。您能否談談您所觀察到的這些演變？

馬丁：歐洲有一項名為《一般安全法規》（General Safety Regulation，簡稱 GSR）的交通安全法案，該法規規定，自 2026 年 7 月起，所有在歐盟——也就是擴大的歐洲市場，包括瑞士、挪威和英國——銷售的汽車，都必須配備駕駛監控攝影機。這是法律規定的。 這正逐漸變得像安全帶一樣，就像氣囊一樣，它們必須配備。原廠製造商（OEM）已別無選擇。距離現在還有一年半的時間。這項法律已頒布四年半了。但現在……

約翰：我們真的快到那裡了。

馬丁：我們快要成功了。沒錯，我們快要成功了。當然，這對 Smart Eye 來說是個極好的、極好的消息。

約翰：當然。
馬丁：我的意思是，歐洲每年售出 1,600 萬輛汽車。而我們佔據了其中相當大的份額，也就是 Smart Eye 的市場佔有率。所以，前景看起來非常樂觀。我們相信，就像安全帶和氣囊一樣，這項法規雖然起源於歐洲，但也會推廣到世界其他地方。這完全合乎邏輯，而且能拯救生命。

約翰：這實在太瘋狂了。你知道嗎，如果你看老電影，會看到車上根本沒有安全帶。
馬丁：是啊。

約翰：或者你看到一輛車——尤其是那種沒有頭枕的車，因為要考慮到「鞭打傷」的問題。

馬丁：嗯。

約翰：你會坐進一輛沒有頭枕的車嗎？絕對不可能。而且我認為，再過幾年，還有人會問「為什麼沒有監測功能？」嗎？畢竟，你根本不需要做錯什麼事，光是感到疲倦就足夠了。

馬丁：嗯。

約翰：你很努力工作，也試著做正確的事，而且你很累。顯然，你知道，酒後駕車和其他情況是不同的。不過，你知道，這是為了集體利益而採取的預防措施。

馬丁：嗯。

約翰：顯然，你們正在採取諸如隱私保護等措施，以保障人們的隱私。我認為這顯然是正確的做法。
馬丁： 是啊。絕對沒錯。沒錯。我的意思是，現在很少有車子會因為機械故障而發生事故。而且，即使真的發生，也有安全帶和氣囊，這些裝置能挽救大多數原本會喪生的生命。但我的意思是，人們還是會分心，尤其是自從智慧型手機問世以來。
約翰：是的。

馬丁：人們很容易分心。而且正如你所說，人們會感到疲倦。還有酒駕：這是一個大問題。事實上，自從新冠疫情以來，美國境內的酒駕問題一直在加劇。因此，在新冠疫情爆發前，道路上因酒駕導致的死亡人數曾一度降至低點。

約翰：是的。

馬丁：而且這個數字從那時起就持續上升。原因大概有兩點：一是自疫情爆發以來，人們飲酒或吸毒的頻率增加了，心理壓力也隨之加重；二是執法力度——也就是警方的管控——有所鬆懈，而且……

約翰：警力已捉襟見肘。

馬丁：沒錯。警力實在太分散了。隨著警力減少，酒駕案件卻隨之增加。這裡因此釀成許多死亡事故。我是說，光是在美國，每年就有13,000人因此喪生。

約翰：是啊。此外，行人死亡事故也是其中一部分。行人死亡人數確實正在增加。

馬丁：嗯。

約翰：當然，在美國是這樣，我猜全球也是如此。但我知道在美國確實是這樣。

18:39 自動化的可能性

馬丁：是的。 至於汽車，它們正變得越來越自動化，如今第二級以上的自動駕駛已相當普遍。因此，相關策略五花八門。其實，當偵測到駕駛人酒醉時該如何應對，這類策略並不在 Smart Eye 的職權範圍內。但你可以設想各種不同的情況，例如「限速模式」。你可以想像車輛會在第二級自動駕駛模式下載你回家，這總比讓酒駕者開車要好。

約翰：沒錯。我們剛才在談論——我們並未涉足所謂的純自動駕駛領域，我的意思是，那是一個競爭非常激烈的領域，而我們並未參與其中。我們或許會提供一些能支援該領域的基礎設施，但我們並未直接參與——不過，關於我們剛才提到的這場示範，已經有許多人提出了許多有趣的問題。

馬丁：嗯。

約翰：舉例來說，正如我剛才提到的，關於我們的 Automator 產品，我們非常興奮地宣布，最近的一項成就就是 Automator 產品現在已配備安全模組。這是全新的功能。 就在去年十二月，它通過了 ISO 26262 ASIL D（delta）認證，這是安全認證中的高標準。因此，您不僅能將其用於靜態操作，還能用於驅動操作。這確實讓我們的 OEM 客戶和一級供應商客戶更有信心，將其整合到功能安全／安全系統中。但有人提出了一個問題：好吧，既然現在您坐進車裡，根據定義，這時車子是靜止的。

馬丁：嗯。

約翰：所以，大家常說，嗯，就像我們剛才舉的例子，如果乘客坐上車，由你的青少年駕駛開車的話……

馬丁：嗯。

約翰：你能讓車子無法行駛嗎？我們回答說可以。所以，你可以這麼說：不僅我要警告你這位不遵守規則的青少年駕駛，不僅我要警告你的媽媽，我還會不讓你開這輛車。或許，舉例來說，鎖住車門不讓你上車，或是採取任何你決定採取的措施，這完全取決於原廠製造商的控制權。

馬丁：嗯。

約翰：但這種完善的基礎設施能讓你採取各種措施來解決這個問題，因為——我不清楚你是否也是這樣，希望我女兒永遠不會聽到這集節目——但基本上，只要我叫她做某件事，她就會自動去做我叮囑她不要做的事。
馬丁：典型的青少年。

約翰：所以，如果基本上能給她一些時間讓她重新思考那些錯誤的決定，那麼我想，或許這能讓她在15分鐘左右的時間內做出更好的決定。

馬丁：嗯。

約翰：或者到了媽媽打電話來問：「親愛的，我注意到收到這則通知，你能跟我說明一下到底發生了什麼事嗎？」所以，這確實有許多有趣的可能性。

馬丁：是啊。我們會睡著。這種情況在高速公路上經常發生，因為開高速公路實在有點無聊。而且，當然，這真的很棘手。我的意思是，你在高速公路上不能隨意停車。
約翰：當然不能。

馬丁：那麼，該怎麼辦呢？這很有意思。

約翰：但那裡可以設定提醒功能。

馬丁：你可以設定提醒功能。如果你真的偵測到對方確實睡著了，也可以設定一個「最高級別」的最終提醒。

21:38 偵測駕駛模式

約翰：當然。關於這個——大家也討論過的另一個問題——我剛才提到的是青少年這個例子，但還有一個問題是日益增長的老年人口。

馬丁：是的。

約翰：例如當分心或睏倦可能成為問題時，或是偵測到駕駛行為中其他可能暗示某種健康問題的模式。

馬丁：是的。

約翰：你正在探索那方面的領域嗎？

馬丁：絕對是。沒錯。我們說這對我們而言就像是下一個新領域。而且，毫不意外地，我們收到許多日本客戶針對這些應用情境提出的請求。當然，日本的老齡人口正在增加，其他許多地方也是如此。

約翰：隨著嬰兒潮的到來，世界也是如此。

22:15 中國的差異

約翰：你知道，我們一直都在談論美國，也一直在談論歐洲，但我會把目光放寬到全球範圍。我們這行有趣之處在於，世界各地的法律和期望都大不相同。中國市場——也就是亞洲市場——也略有不同。請跟我們談談中國市場的一些差異吧。

馬丁：所以，中國大概有 10 到 15 家原廠製造商（OEM）之類的。我甚至也不太清楚確切數字。

約翰：這種擴散速度實在令人難以置信。

馬丁：在世界其他地方，通常需要三年時間開發一輛全新的車，而中國通常只需一年。這當然也適用於所有子系統。這意味著在實際操作中，身為供應商，你只能交付現有的產品。 你不會交付那些在整車開發過程中才研發出來的產品。你會拿現有的產品來交付。此外，那裡的生產週期也更短。在西方可能要7、8年，而在中國，生產週期往往更短。因此，我認為中國的汽車產業有點像「狂野西部」。這個產業非常新穎，而且從未由少數幾家企業主導過。 所以，讓我們拭目以待。我在這裡的CES展會上與一些人討論時聽說，似乎所有這些原始設備製造商（OEM）都獲得了當地政府的支援。因此，這使得它們更難進行合併。

約翰：這是真的。那裡的體制確實有點不同。他們無疑正在推動創新以更快的速度發生，無論是在他們國內，還是——我認為——在全球範圍內，都迫使人們設法思考如何加快他們的設計週期。
馬丁：是的。

約翰：此外，中國的法律也不一樣。中國也有不同的分心駕駛法規，對吧？

馬丁：是啊。他們有幾種不同的。有些地區上的差異。他們有……

約翰：吃東西，我記得你是這麼說的。

馬丁：沒錯，在中國這被稱為「GBT」。其中包括吃東西、喝東西、抽菸，以及打電話這類被視為不恰當的行為……

約翰：有哪些是不允許或不鼓勵做的事情？
馬丁：或者至少值得提醒一下。我不確定這些是否被禁止。我想中國應該也有得來速吧。

約翰：因為在美國，在車裡吃東西是相當常見的事。

馬丁：在美國是辦不到的，沒錯。

約翰：沒錯。但老實說，這確實會讓人分心。

馬丁：是啊，確實如此。

約翰：所以，我認為這其實相當合理。

馬丁：是啊。是啊。這話說得有道理，但如果你能時刻專注於道路，我想你還是可以吃個漢堡之類的。

約翰：我開車時可能吃過一兩份漢堡。可能有過，但我一直非常謹慎地避免這樣做。不過這確實有風險。
馬丁：不過我們「Smart Eye」公司，將於四月參加上海車展。

約翰：嗯。

馬丁：據說去年有人從北京回來後，都對疫情期間那邊的發展感到驚嘆。所以我迫不及待想親眼看看。

約翰：看到中國原廠製造商（OEM）所取得的成就，實在令人印象深刻。創新成果卓越，發展步伐迅猛。而且，我認為讓業界看到可能性，並促使人們重新思考現狀，對產業而言是件好事。

馬丁：我深信自由市場的力量。而且我認為競爭對所有人來說總是好事。所以，潮水一漲，所有船隻都會隨之升起。
約翰：馬丁，這次的對話讓我受益匪淺。我們探討了這麼多話題。我想我們還能再聊半小時，但先讓我感謝您蒞臨，我們期待與您及貴公司繼續展開精彩的合作。那麼，感謝您參與本次訪談。

馬丁：謝謝。
約翰：如果您喜歡本集的內容，請按讚並訂閱，以觀看更多類似的節目，無論是來自 CES 的現場報導，還是我們自家錄影棚的節目。我們期待很快能在《The Garage 》的下一集與您再會。