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The Garage 播客:第4季 第2集

如何維持穩固的車廠(OEM)與供應商聯盟

與 MHP(保時捷旗下公司)的奧古斯丁·弗里德爾(Augustin Friedel)

在 2026 年國際消費電子展(CES)上,MHP(保時捷旗下公司)的奧古斯丁·弗里德爾(Augustin Friedel)與主持人約翰·海因萊因(John Heinlein)探討了為何在應對「連網、自動化、共享與自動駕駛」(AI )以及軟體定義車輛的複雜挑戰時,策略性合作夥伴關係如今已不可或缺。他們深入探討了此類合作如何加速產品上市速度並降低成本,並強調沒有任何一家公司能夠單憑一己之力完成該產業的數位轉型。

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集數文字稿 | 如何維繫穩固的原始設備製造商與供應商聯盟

0:00 汽車產業合作夥伴關係導論

今天在《The Garage 》節目中,我們的嘉賓是奧古斯丁·弗里德爾(Augustine Friedel)。奧古斯丁現任 MHP(保時捷旗下公司)軟體定義車輛業務的聯名合夥人。在今天的討論中,我們將深入探討合作夥伴關係。奧古斯丁與幾位合作者共同撰寫了一份詳盡的研究報告,探討合作夥伴關係及其如何為產業帶來益處。無論規模大小,企業都能透過合作夥伴關係取得成功,而這為何對汽車產業至關重要?讓我們開始吧!

0:38 來賓介紹:奧古斯丁·弗里德爾

歡迎收聽《The Garage 》。我是約翰・海因萊因(John Heinlein),Sonatus 的首席行銷長。我們正在 2026 年國際消費電子展(CES 2026)上,於龐大的保時捷運動汽車(Sonatus )展位進行現場錄製,今天非常榮幸邀請到來自 MHP – A Porsche Company 的奧古斯丁・弗里德爾(Augustin Friedel)與我們同台。奧古斯丁,歡迎來到《The Garage 》。請跟我們分享一下您的個人背景和經歷。

約翰,感謝你今天邀請我來這裡。關於我的背景,我來自德國,老家在南部,具體來說是阿爾卑斯山區。 現在我和家人住在柏林或柏林附近。至於我的經歷,我是一名機械工程師。我曾花費大量時間投身於新創生態系,協助在德國建立像 Uber 這樣的公司,或是像 Rocket Internet 這樣的企業;之後我轉戰汽車原始設備製造商(OEM)領域,而現在則從事顧問工作。總之,凡是與移動出行及交通領域轉型相關的一切,基本上都是我的個人熱情所在。

是啊,你的背景非常多元。我們很少有機械工程師。通常只有一兩位,多半是電機工程師。這真的很令人興奮。而且你得跟我們分享一個關於你自己的趣事。

哦,我的趣事是,沒錯,雖然要找到這樣一件事真的很困難,但我非常引以為豪的是,我在 2025 年成功地每天都堅持運動。

每天。

儘管大家都要去美國、中國或是在歐洲各地旅行,而且還有三個孩子要照顧。所以你大概能想像這有多累,或是照顧孩子要花多少時間。

這是我的一個趣事。這是一項了不起的成就。

其實,我可是個超級健身迷……我總是喜歡準備一些有趣的小知識,用來和我們的來賓互動。我也是個超級健身迷。

我的團隊都知道,每逢週一、週二和週四的五點鐘,大家得讓開,因為我要去健身房。但在2025年,每天都能做到這點,這可是一項了不起的成就。

真的要向你脫帽致敬。謝謝。所以你任職於 MHP,這是一家隸屬於保時捷集團的公司。能否跟我們談談 MHP,以及你在那裡的職責?好的。

MHP,正如您所提到的,我們雖由保時捷百分之百持有,但公司最初是獨立創立的,隨後在過去幾年內被保時捷收購。

我們與汽車產業及其他領域合作,探討各類企業資訊科技相關議題。此外,有個主題也連結了我們雙方,那就是「聯網車輛」——基本上就是如何推動產業發展,讓更多車輛實現聯網,強化車輛與雲端之間的連通性,並進行相關的資料管理。這基本上就是串聯 ADAS 功能、車載資訊娛樂系統(IVI)以及雲端服務的核心連結。沒錯。

所以,雖然我們隸屬於保時捷,但我們與整個生態系統都有合作。沒錯。因此,我們也與其他原始設備製造商(OEM)合作。我們經常與供應商合作,基本上在德國乃至整個歐洲的生態系統中都發揮著重要作用。

不過,我們在美國亞特蘭大這裡也有一支團隊。沒錯。

底特律也是如此。因此,我們在這裡同樣是汽車產業的客戶。當然,還有中國——因為中國目前可說是創新與壓力的主要來源之一,對傳統車廠而言亦然,而我們在那裡也有業務佈局。

3:29 奧古斯丁·弗里德爾(Augustin Friedel)在 LinkedIn 上

太棒了。太棒了。而且你在 LinkedIn 上算是頗有名氣的人。你發布的這些內容實在太精彩了——我不想說它們只是對產業事實、趨勢和客戶公告等的總結。你當初是怎麼萌生這個想法的……我想這算是你的個人專案,對吧?

對啊。這是我個人的熱忱所在。所以基本上,我每天清晨以及週末都會做這件事。

對了,我認為這大概是在十年前開始的。當時我完善了所有相關資訊的蒐集流程,使其運作非常高效,並將所有內容整合在一起。

而且,沒錯,看到並聽到這種彙整資訊的方式——或許還能超越行銷話術等表象——對業界而言確實非常有價值,這點令人欣慰。 而且這些基本上都是公開資訊,並非源自我們在 MHP 進行的專案。更準確地說,這是將所有可取得的資訊,以極其精煉且——姑且稱之為——典型的方式呈現,讓您或您的同事,以及汽車產業中的許多其他參與者,都能輕鬆理解並運用。

嗯,這真是令人驚嘆的資訊。我知道我和我們的同事都是如飢似渴的讀者,我們總是仔細研讀您發布的內容。由於我們密切關注產業動態,總能從中獲益良多,但您總能指出那些……能帶來附加價值的重點。因此,我們對能獲得這些資訊感到非常興奮,並感謝您所提供的服務。

而且我們很羨慕你們能以如此高水準彙整出這麼精彩的資訊。所以,向你們致敬。謝謝。

4:55 夥伴關係的重要性

那麼,關於合作夥伴關係——這應該是我們在這集播客中會談論的話題之一。

您剛剛擔任了 MHP 一項名為《夥伴關係的力量》的研究的主要作者。這是一項非常出色且篇幅頗長的研究,從多方面探討了夥伴關係。

嗯。

能否請您談談當時的目標是什麼,以及其中一些主要的結論有哪些?之後我們再深入探討細節。

沒錯。所以,我和兩位同事 Jan 以及 Alex 共同撰寫這份研究報告的目的在於:沒錯,在這次轉型過程中,合作夥伴關係確實已成為汽車產業成敗的關鍵。沒錯。

因此,我們所面臨的所有不同議題——無論是與AI 、數據、ADAS,還是軟體平台、架構相關的——基本上沒有任何車廠(OEM)或供應商能夠單憑一己之力完成。他們需要合作夥伴。或許您也曾造訪過CES展會,這也是本屆展會的核心議題之一。

是嗎?所以,基本上,汽車產業中的每家廠商都在推動與系統單晶片(SoC)相關的夥伴關係,可能還會延伸至像Sonatus 這樣的資料平台,此外還有其他廠商、軟體平台等等。總之,根據我們的看法——我們在此處觀察到這一點,也從這項研究獲得的反響中得到印證——在邁向軟體定義車輛(software-defined vehicles)與AI 定義車輛的轉型過程中,夥伴關係確實是關鍵的差異化因素。

我們完全同意。而且,Sonatus ,我們非常重視合作夥伴關係。許多人都知道,我在 Arm 工作了 14 年。合作夥伴關係與 Arm 早已融入我們的 DNA 之中。

我也試著將這一點融入其中,而「Sonatus 」同樣具備這項特質。昨天我在這裡的 CES 參加了一場座談會,討論了這個話題,我們探討了差異化與成功,以及如何在標準化與差異化之間取得平衡。其中一種看法是,建立夥伴關係是一種可行的途徑,因為這樣就不必「重新發明輪子」,也不必事事親力親為。

6:38 兼顧標準化與差異化

但透過明智且精明的合作夥伴關係,您既能提升效率,又能維持差異化。我認為,在兩者之間尋求這種平衡,幾乎就是這個產業所追尋的「聖杯」。

沒錯。這就像是效率,同時也為雙方帶來附加價值。我認為始終將這點銘記於心也很重要。沒錯。

所以,我們有大約三個合作發展的階段。第一階段是「認知」,接著是「執行」,最後是「評估」。沒錯。因此,我認為在第一階段——也就是「認知」階段——關鍵在於雙方(若是涉及兩方以上合作夥伴),都必須真正實現雙贏,或者說讓所有參與的合作夥伴都能從中獲益。

當然,最關鍵的部分在於執行環節——我認為業界在這方面還需要再多一些進展,是的,應該更專注於執行,而非一味宣布新的合作夥伴關係;不過我們正朝這個方向邁進,特別是在2026年的現在。此外,另一項極為重要的事情是,必須始終有一套明確且經雙方同意的關鍵績效指標(KPI),用以評估合作夥伴關係的成效。

沒錯。

此外,還應該建立明確的——姑且稱之為——方法與工具,以便在發現無法達成目標或未達關鍵績效指標(KPI)時,能有效引導這段合作關係。沒錯。這樣一來,就不會像是在「盲飛」,而是能保持完全的透明度,同時也能在發現事情發展方向與預期不符時,及時採取行動。

7:58 汽車產業中的合作夥伴關係類型

這太好了。我的意思是,評估與成功指標之間的反饋循環確實很重要。這樣大家就知道該怎麼做……你知道,在你的研究中,你提到合作夥伴關係有不同類型。有較傳統的 IT 合作夥伴關係,例如基礎架構方面;也有更多以產品為導向的合作夥伴。你能描述一下這兩者之間有哪些相似之處和差異嗎?

沒錯。所以我覺得共通之處在於,所有參與的夥伴都應獲得附加價值,而無論是針對企業 IT 領域中的使用者,還是針對 IT 產品合作夥伴關係中的客戶,最終結果都應是正面的。對吧?所以我認為這些就是共通之處。

我們的想法是,既然身處汽車產業,您大概也知道我們很喜歡談論產品、產品合作夥伴關係,以及一切是多麼美好。我們會將產品交付給客戶,但必須認識到,唯有同時妥善管理與企業、工程、IT 合作夥伴關係相關的一切,我們才能在交付環節表現出色。 沒錯。因此,作為一個產業,我們需要跳脫產品的框架,不僅僅關注我們交付給客戶的解決方案,而是真正思考:我們該如何透過夥伴關係,賦能企業 IT、工程 IT,進而實現所有這些目標。

9:12 SDV 前往AI-Defined Vehicle

沒錯。所以我的想法是,這也是我們預期在 2026 年會出現的關鍵議題之一,沒錯,也就是說我們要超越產品的層面,並說:「好,聽著。這並非關乎 SDV 作為一種產品。」

這是 SDV(軟體定義車輛)和AI 所定義的車輛,對吧?我們也需要納入開發環境。當然,還包括企業 IT,以及整合企業 IT 合作夥伴關係和產品合作夥伴關係,這樣我們就能朝著目標前進。

沒錯。關於這點,我想說兩件事。首先,你說得對,你不能……如果你要推出某項功能——尤其是現在車輛越來越連網,軟體和數據連通性也越來越多——如果你只是孤立地推出這項功能,除非具備相應的基礎架構和可維護性(無論是 SaaS 還是其他運作模式),否則這項功能是不會成功的。

您提到的第二點是AI 以及 SDV。

我認為我們都深信這點至關重要。這正是我們在本次展會上代表Sonatus 所著重的重點:SDV 確實很棒,我們深信不疑,而您也同樣深信 SDV。但您也需要了解我們是如何運用 SDV 的。

這不只是泛泛而談的好處。我們該如何具體闡述呢?我們發現並深信,客戶對「AI 」深有共鳴——這正是利用 SDV 基礎架構創造價值最具吸引力的優勢之一。

沒錯。我完全同意這一點。 隨著各家爭相開發「AI 」應用場景,建立這類企業或工程 IT 合作夥伴關係的重要性正日益提升,因為這樣一來你就不會……過去,我們談論的通常是 ADAS 領域或 IVI 領域,通常是各自為政。但現在有了「AI 」,再加上「AI 」等代理程式,是的,你必須考慮車內各功能的跨領域協作,例如車身動態控制、ADAS 以及 IVI 之間的整合。

沒錯。所以在那裡備妥基礎設施至關重要。此外,若從垂直領域的角度來看,確實需要找到雲端與邊緣解決方案之間的平衡點等等。沒錯。

所以,我的意思是,這也是我們需要思考的,而不僅僅是 SDV 本身。

我完全同意。雖然我們現在談論的話題有點偏離「AI 」的主題,但我覺得這樣很好。這確實是個很棒的話題,因為關於AI ,我們發現了一個有趣的現象:以前,我認為大家覺得AI 的應用範圍非常狹窄,基本上只限於車載資訊娛樂系統(IVI)之類的領域。 而現在我們看到,AI 確實能為整輛車帶來實質效益。正如你所說,在不同的子系統中,我們正在展示的一項重點,是我們如何讓AI 模型供應商能夠輕鬆取得他們在整車範圍內建模所需的数据,而無需進行客製化整合。因此,我認為你所說的關於AI 如何拓展並多元化發展這點,確實見解精闢。

沒錯。而且你也提到了非常關鍵的一點。畢竟我們誰都不知道,六個月或一年後,AI 在汽車領域會發展到什麼地步。所以,我是說,身為原廠製造商(OEM),你總得能根據性能表現的提升,將車型從舊款更換為新款。

也許這樣比較便宜。對吧?所以,只有當你擁有那個基礎套組時,才能以非常有效率的方式做到這點。對吧?

因此,如果你擁有清晰的資料管道,擁有明確的 API,而且系統具備足夠的靈活性,能夠適應周遭的變化,那麼我認為這點至關重要。而這只有透過合作夥伴關係才能實現。沒錯。

12:24 衡量合作夥伴關係的成功與否

太棒了。這真是場精彩的對話。這主題大概足以單獨做一集節目。或許你下次再來,我們再深入探討這個話題。但我們該如何衡量成功呢?從數值角度來看,有哪些方法可以評估合作夥伴關係帶來的效益?你能否將這些效益量化呢?

沒錯。所以我們目前關注的,是汽車產業所重視的兩項高層級關鍵績效指標(KPI),也就是:我們能否加快流程?沒錯。也就是說,我們該如何縮短產品上市時間,以及如何降低成本?

沒錯。所以這些就是汽車產業目前所關注的兩大驅動力,也是為了應對我們所面臨的所有挑戰。沒錯。所以這更多是從企業層面出發的。

接著,如果你再多談談客戶,沒錯,所以如果你身處產品合作領域,主要關注重點就在於客戶滿意度和使用率。 沒錯。所以基本上,在那裡,你同樣需要定義不同的關鍵績效指標(KPI),然後你真的需要建立一個——我會說——完整的循環,或者說封閉迴路,例如將新功能、新特性或新產品推送給客戶,但同時也要能夠衡量客戶滿意度分數或淨推薦值(NPS),然後檢視:好,這次是否切中要點,還是說基本上需要再進行一輪調整?

沒錯。所以,如果你主要在企業端或工程團隊工作,重點會放在降低成本、縮短產品上市時間以及提升速度上;如果你更偏向客戶端,重點則會放在使用率關鍵績效指標(KPI)以及客戶滿意度關鍵績效指標上。這些就是我們用來衡量成功與否的關鍵績效指標。

13:53 夥伴關係的熟練度與技能

您在研究中提到「合作夥伴能力」這個概念,這是一個頗有意思的術語。它就像是擅長擔任合作夥伴一樣。根據我的經驗,這是一項技能,而不同公司在擔任良好合作夥伴方面的表現各不相同。究竟有哪些指標能體現出色的合作夥伴能力呢?

是啊。所以我覺得你說得對,或者說你完全正確。我也持同樣的看法。有些公司骨子裡就具備合作夥伴的基因,而有些則是原始設備製造商(OEM),因此我們合作的客戶,確實需要學習如何建立合作夥伴關係。

沒錯,所以為了避免那種情況,他們之間的關係就類似於 OEM 與供應商的關係,那其實是真正的合作夥伴關係。而在這種情況下,基本上就是透過關鍵績效指標(KPI),也就是我們用來衡量成功與否的標準,來評估:你們究竟能多好地善用這些不同的文化?對吧?

那麼,在文化差異的情況下,該如何達成共識呢?溝通方面又是如何進行的?此外,還請問,該如何簡化並自動化這些系統——基本上就是來自原廠(OEM)以及合作夥伴所提供的各種解決方案呢?是的。

所以基本上,就是要讓這些環節運作得順暢無阻,並真正達成你所設定的目標,或是你在成本削減、速度提升以及希望創造的附加價值等方面想要達成的成果。

你認為企業能否學會成為更好的合作夥伴?因為根據我的經驗,這在某種程度上取決於對企業是否有價值。是的。但正如我們所說,而且許多人也正在討論的,當今世界需要更多合作夥伴關係,特別是在軟體日益普及的環境下,我認為那些在這方面表現不佳的企業,總得設法學習。牠們是否有改善的方法呢?

沒錯。所以他們絕對需要學會這一點。沒錯。因為像夥伴關係這類事情,以及管理夥伴關係的能力,將會成為一項極其重要的技能。雖然現在已經是這樣了,但未來會更加重要。

你說得對。我的意思是,必須要積極地提供支持,因為,比如說,只是告訴員工:「好,明天你們就得成為合作夥伴中最優秀的那一個。」這樣是行不通的。沒錯。

所以說,企業、公司確實需要要麼建立——姑且稱之為——一個新組織,讓「夥伴關係」的思維成為其企業文化基因的一部分;要麼積極地教育並賦能團隊或各個團隊,使他們擅長建立夥伴關係。而且這必須貫穿所有部門。沒錯。也就是說,這不僅適用於各事業單位,也適用於採購部門。

這也涉及資金方面。而且這並非像,舉例來說,某個單一單位、業務單位或團隊所面臨的挑戰。而是遍及整個公司。

是啊。你剛才提出了許多精闢的見解。我認為許多公司總是存在某種風險——我在過往的職涯中也曾見過這種情況——就是公司可能會擔心,如果某項技術不是由他們自己發明的,那就會出現所謂的「非我發明」現象,這可是個著名的術語,對吧?如果不是自己發明的,那就被認為不夠好。

我認為首先是要幫助人們理解,這根本就是一個根本性的謬誤。沒錯。此外,你還談到了關鍵績效指標(KPI),並從多個角度闡述了這一點。我認為,就合作夥伴關係而言——這也是我個人的經驗——必須明確指出,我們將根據你們是否是一個好的合作夥伴來評估你們。而成功的衡量標準應是合作夥伴關係本身,而不僅僅是整體成果。

是啦,是啦。

對此我完全同意。

17:18 合作關係的風險與缺點

嗯,很明顯,我是合作關係的支持者,而你也是,但事實是,任何事情都存在風險,而當你與公司外部合作時,同樣也存在風險。因此,如果我們從另一面來思考,合作關係可能有哪些潛在的缺點或值得擔憂之處呢?

是啊。當然,合作關係也可能帶來負面影響,或者說其中也可能存在相關風險。所以其中一點就是,合作關係也有可能失敗。對吧?

因此,我們在制定合作夥伴策略時,也必須考量這種情況。倘若我們身為原始設備製造商(OEM)無法履行這項合作,或是我們的合作夥伴因任何原因退出——例如停業,或是轉而專注於其他產業等等——我們該如何應對?沒錯。所以我認為這是我們必須預先規劃的事項。

如果這種合作關係正在、正在、正在走向失敗,我們該怎麼辦?

然後我們也進行了一項研究,也就是對大約六百位決策者進行訪談。六百位決策者。

這涵蓋了全球各地。也就是說,在中國、美國,還有歐洲。此外,他們所擔憂的風險還包括:他們可能會失去智慧財產權、對智慧財產權的控制權,以及基本上就是智慧財產權的所有權。是的。

所以我認為這是一項需要考量的因素。他們也意識到,若無法適應不同的文化層次,便會面臨相關風險。沒錯。特別是當談到,舉例來說,傳統的原始設備製造商(OEM)與新興企業合作,這些新興企業涉及車載資訊娛樂系統(IVI)、數據、AI 、先進駕駛輔助系統(ADAS)等等,不勝枚舉。

是嗎?所以他們經常引入不同的文化,導致所面臨的風險——或者說決策者所看到的風險——在於雙方難以達成一致。然後第三點則是,他們在企業資訊科技方面也難以找到共同點。沒錯。

所以基本上是為了配合可能存在的不同系統等等。沒錯。不過這些通常都是已知的風險,你可以針對這些風險做好規劃。我認為這正是關鍵所在——你必須預見這些風險,並針對可能發生的任何情況都準備好備案。

我認為這說得完全正確。而且任何聰明的企業領導者都必須隨時備有應變計畫。 我擔心的在於——而且我過去也曾見過這種情況——有些人會利用這些藉口,刻意讓合作關係走向失敗。我認為,制定應變計畫與刻意讓合作關係失敗是兩回事。你當然應該有備用計畫,但同時也要全力以赴爭取成功。當然,如果真的需要,再動用那些備用計畫即可。

19:38 結論與未來展望

這項研究實在太精彩了。我們會在節目註解中附上這項研究的連結,讓大家能輕鬆地在您的網頁上找到它。此外,我們也會附上您精彩的 LinkedIn 及其他社群媒體連結,讓大家能看到您幾乎每天發布的內容。

我真不知道你是怎麼抽空睡覺的。既要照顧三個孩子,又要每天健身,還得忙你的事,我實在不知道你是怎麼抽空睡覺的,但我們都因你所做的一切出色工作而受益。能有你在這裡,真是太令人開心了。謝謝你抽空來探望我們。

約翰,謝謝你邀請我來這裡。

能與您探討「合作夥伴關係」這個令人振奮的話題,實在是我的榮幸;是的,我也很期待我們接下來將展開的行動。

非常感謝。

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