連網功能是否正成為車輛的生命線？

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約翰：今天在《The Garage 》節目中，我們將與 Wards Intelligence 一起，從底特律汽車科技展現場進行直播。開始吧。

約翰：歡迎收聽《The Garage 》。我是約翰·海因萊因（John Heinlein），Sonatus 的首席行銷長。我們正在底特律汽車科技展（Auto Tech Detroit）現場錄製節目。而今天的特別來賓是史蒂夫·貝爾（Steve Bell）。史蒂夫是 Wards Intelligence 的聯網技術首席分析師。史蒂夫，歡迎來到《The Garage 》。

史蒂夫：謝謝你邀請我來，約翰。

約翰：謝謝。那麼，你知道的，首先我希望你能跟我們稍微談談你自己，以及你在 Wards 的職務。

認識史蒂夫·貝爾

史蒂夫：我在 Wards 工作大約五年了。之前我在 Heavy Reading 任職，主要負責電信領域的報導。再往前追溯，我曾創辦過自己的新創公司——雖然後來因為把所有資金都投入公司裡了，不得不另找工作——但這是一段很有啟發性的經歷。之後我從事過顧問工作，不過在摩托羅拉任職長達 25 年。

約翰：哇。

史蒂夫：主要是在通訊領域。從對講機到——你知道的——行動通訊，從類比技術一直到 WiMAX，後者可說是 LTE 的前身。我的資歷也很悠久——雖然我不打算透露我的年齡——但……在我踏入電子領域之前，我曾在液壓領域工作了十年。

約翰：哇。

史蒂夫：而且，現在最有趣的是，我過去在汽車產業和電信產業累積的知識，與網路技術正逐步融入汽車領域所帶來的種種新動態，這些都產生了交匯。這段歷程著實令人著迷。 有時候回頭看看，你會問自己：事情為什麼會這樣發生？有時你會有一種因果報應的感覺，心想：「哦，這真的很有意思，我當初之所以那樣做，現在竟以某種方式——你知道的——為我帶來了優勢。」

約翰：在我職業生涯中，有不少例子顯示，過去的某些經驗在未來竟派上了用場。這種巧合的結果，著實令人感到有趣。

史蒂夫：絕對是。就這個角色而言，基本上，我的意思是，關鍵在於互聯性。 不過，正如我們在這次會議中一再強調的，連通性是業界當前諸多轉型背後的骨幹，無論是軟體定義車輛，還是數位孿生的實施，甚至是延伸至供應鏈的應用——例如如何追蹤零件、掌握零件的流向——這都與確保車輛能運作15年、20年的維護能力息息相關。 因此，連通性這個面向至關重要。雖然這只是個簡單的詞彙，但它同時也涵蓋了所有與之相關的周邊技術。所以……

約翰：我的意思是——雖然我們有點操之過急了——但我覺得你是對的。連通性作為一種驅動力，確實能開啟更多可能性。不過，我們先來談這個吧！我們每集節目總是從了解嘉賓、與他們建立連結開始。你得跟我們分享一些關於你自己的趣事。 你剛才提到液壓系統，這已經算是透露了一點了。但你還得跟我們分享更多關於你個人的事。告訴我你的某個嗜好，或是些大家還不知道的有趣小事吧。

史蒂夫：其實，我一直對航空很感興趣。原本想當飛行員，但視力問題讓我不得不放棄這個念頭。所以我一直都有國際旅行的習慣，而在我的商務生涯中，你知道的，我在美國航空累積了約350萬英里，在其他大多數航空公司也有數十萬英里。 不過在911事件之前——也是在我移居美國之前——我每兩週往返一次，因此在英國航空累積了相當不錯的會員等級，他們總是會給我升等。但那時候還是機長們會親自下來向乘客問候。

約翰：沒錯。

史蒂夫：而且我很幸運地曾多次坐在跳躍座椅上。所以我經常在希斯洛機場降落，但也飛過邁阿密、達拉斯、芝加哥和洛杉磯。此外——

約翰：從駕駛艙裡？那是在「9·11」事件之前，我認為現在應該做不到了。

史蒂夫：不，他們現在不這麼做了。但那真的太酷了。

約翰：這故事真酷。我根本比不上這個故事。其實我真的很喜歡看 YouTube 上關於駕駛艙的影片。你知道的，關於駕駛艙影片這類內容可是有一大堆呢。

史蒂夫：哦，沒錯，這真是太迷人了。

約翰：其中有不少非常令人驚嘆的經歷，尤其是某些較新的
飛機。我無法與你那則關於降落的故事相提並論。我願意不惜一切代價換取那樣的經歷，但有一次——當時 747 機型還在聯合航空的機隊中。現在它們已經基本退役了——我以前經常坐在上層艙，那裡就在駕駛艙旁邊。 有天我特別早登機，當時飛行員們正在……你知道的，我就過去跟他們閒聊了一會兒。而且我確實有一次坐進了747的駕駛座。那真是個難得的體驗，因為那是真的——不是模型，而是貨真價實的真機。

史蒂夫：沒錯，絕對是。

約翰：超酷的。

史蒂夫：還有另一件最棒的事——對我來說簡直是錦上添花——就是我也搭上了從紐約飛往倫敦的最後幾班「協和式」客機之一。

約翰：不錯。

史蒂夫：我一直都很想嘗試，而那真的太壯觀了。

關於 Wards Auto 與 Wards Intelligence

約翰：我信了。太棒了。那麼，接著談談正題——我想先花點時間向可能不太熟悉的聽眾說明一下——你知道的，Wards 是一家規模龐大的公司。Wards Intelligence 是 Wards 旗下極為重要的一環。能否請您簡要介紹一下 Wards Intelligence 的業務範圍？因為它的業務範圍非常廣泛。

史蒂夫：所以我們隸屬於……當時是 Wards Intelligence 和 Wards Auto。正如你所知，今年是我們成立第 100 週年。

約翰：沒錯。真是令人興奮。

史蒂夫：所以這是一場生日慶祝活動。而《Wards Auto》最初基本上是透過統計從生產線下來的車輛數量來進行調查。但汽車製造商不願提供相關數據。於是，艾爾·沃德派記者到廠門口，當車輛下線時，便向工人詢問：「今天生產了多少輛車？」接著他們會將所有數據彙整起來，然後他們……

約翰：這真是個很棒的故事。我之前都不知道這件事。

從 4G 過渡到 5G

史蒂夫：沒錯。因此，我們一直以來都以車輛生產數據以及關於車輛組件的統計資料而聞名。而在過去這五到十年間，我們補充的重點，其實是著眼於相關技術。 我們雖然專注於歷史數據，但也同時關注未來技術以及產業的變遷。所以，正如我剛才所說，聯網技術與軟體定義車輛是我們的重點關注領域，還包括智慧座艙、電池、電子系統等等。 此外，我們隸屬於 Informa 集團。我們有一家名為 Omdia 的「大兄弟」，這是一家大型研究公司。因此我們能善用兩者的優勢……例如，我剛完成一份關於汽車網路安全的報告，我們與 Omdia 的一位網路安全專家合作，但專注於汽車領域，分析供應商並檢視產業格局。

約翰：太好了。太棒了。我們稍早開始談論連通性這個話題。我知道這是您最關注的領域。關於連通性，大家討論得相當熱烈——我們在展會期間也進行了一些相關討論。您目前觀察到哪些現象，以及有哪些重要的趨勢？

史蒂夫：我記得你說過，你曾與 AT&T 的馬特·哈登接觸過。

約翰：對，他是本週的另一位嘉賓，沒錯。

史蒂夫：所以，你知道的，他大概提到了從 4G 到 5G 的過渡。5G 於 2019 年在北美問世。但到了 2024 年，車載 5G 數據機的製造商仍寥寥無幾。

約翰：沒錯

史蒂夫：在未來兩年內，你們將會看到這種變化。所有製造商都會採用這項技術。但接著你會問，為什麼？原因在於網路。他們雖然安裝了 4G 或 5G 無線設備，卻保留了舊有的 4G 核心網路。而他們需要那個新的虛擬化 5G 核心，才能提供所有先進的服務。 所以，若從這個角度來看：目前有提供任何先進服務嗎？沒有。在傳輸容量或數據傳輸速度方面，有顯著提升嗎？也沒有。那麼，我為什麼要多花一百多美元來安裝這個數據機呢？難道是因為這個產業仍然受成本驅動嗎？

約翰：沒錯。

5G 的主要差異

史蒂夫：所以這正是挑戰之一。但值得慶幸的是，隨著這些新型數據機的問世，我們開始看到新的服務機會逐漸浮現，其中之一就是——你知道的——「隨需而定的品質」。

約翰：沒錯。

史蒂夫：因此，當您開始思考關鍵通訊時，確保傳輸品質……甚至可能需要專用的網路切片。

約翰：沒錯。這種虛擬網路切片技術，沒多少人知道。但你實際上可以獲得一段品質有保障、延遲有保障等特性的網路資源。這讓你能夠實現許多過去無法做到的新事物。

史蒂夫：沒錯。而且 T-Mobile 確實，你知道的，他們一直在有所作為。比如拉斯維加斯的一級方程式賽車賽事。他們開設了一個專用網路區段，為參賽車隊以及現場的所有供應商提供服務。所以這大概是該網路功能的首次部署，也是實際商業化的早期案例之一。這表現相當不錯。

車輛數據的增長

約翰：最近有很多討論——甚至在我昨天參加的那場專題座談中——都在談論車輛數據。我的意思是，軟體、車輛以及軟體驅動組件的普及，正導致車輛產生的潛在數據量不斷增加。我是說，車輛可能產生的數據量高達數太字節。 您對此有何看法？我們該如何從這座龐大的數據「草堆」中篩選出有價值的資訊？我們有自己的觀點，但我很想聽聽您的見解。

史蒂夫：嗯，你知道有句俗話說，數據就是新的石油。

約翰：嗯。

史蒂夫：但我會再進一步延伸這個觀點，也就是說，假設你有佩米安盆地，或是像沙烏地阿拉伯那樣坐擁龐大的油田，但若缺乏開採的機制，也沒有將原油轉化為消費品並創造價值的流程，那麼雖然它具備潛力，卻未必具有商業價值。 我們目前仍處於這個早期階段。我們正在探討該如何萃取這些數據？該建立什麼樣的配套措施來實現商業化？又該如何運用這些數據為消費者帶來益處？昨天主會場的演講者之一，是來自本田（Honda）的蘇·白女士。

約翰：她當時和我一起參加了那場座談會。

史蒂夫：對，對。於是她把這件事講成了一個非常有溫情的故事。你知道的，她接下新職務後搬到了加州。她去了州立公園，發現公園裡所有供露營者使用的廁所都一塵不染。 她當時心想：為什麼呢？於是她走訪了所有廁所，發現確實個個一塵不染。後來她才明白，對露營客社群來說，保持廁所清潔其實符合他們自身的最大利益。於是她由此類比推論，提出這樣的問題：如果我們能利用車輛的數據，是否能讓那些在社區內禮讓駕駛的人，在高速公路上也能更和諧地行駛？你知道，因為他們是在回饋社會？ 於是他們請駕駛者……他們請駕駛者同意提供路面坑洞、道路施工或建設工程等詳細資訊……而在這個過程中，他們正在建立一個社群，這個「道路所有者」社群（如果你願意這麼稱呼的話），擁有切身利益。這完全是另一種運用數據的方式。她說，大家都討厭那個以「M」開頭的詞——「貨幣化」。

約翰：當然。

史蒂夫：但重點在於，該如何創造價值，以及如何建立社群？我認為這正是機會所在。

信任的重要性

約翰：所以，蘇昨天和我們一起參加了那場座談會，我們討論了許多類似的話題。我擔心其中有些關於共享高速公路的觀點略顯理想化，但這個想法本身是好的。不過，我們確實討論到了信任的重要性。

史蒂夫：對。

約翰：而且，因為如今的消費者——你知道的——基本上只要稍不謹慎，他們就會對所有功能選擇「退出」，因為他們不信任汽車製造商。最近也發生過幾起引人注目的醜聞，涉及數據可能遭到濫用或不當分享。但如果我們能建立起這種信任，實際上將帶來巨大的好處，這不僅有益於汽車製造商，沒錯。 同時消費者也能受惠，例如車輛性能會因此提升等等。所以我認為我們必須在這方面更加透明，並提供協助。這一點，我非常贊同她的看法。

史蒂夫：嗯，還有另一個層面，我的意思是，今天早上還有另一場由斯泰蘭蒂斯（Stellantis）主講的主題演講，他們提到，你知道，如果我們了解一輛車的使用狀況，那麼當這輛車以二手車身分流入市場，而我們要轉售時，我們就知道該檢查哪些部分。但我們也能以一種對下一任車主來說完全不同的方式來為其頒發認證。

約翰：這是真的。而且，你知道，美國有家叫 Carfax 的公司——我不確定它是否全球都有——你可以透過它查詢車輛歷史紀錄，但資訊相對粗略。比如，這輛車是否曾發生過事故？是否做過鈑金修復之類的？ 但你不知道的是，這輛車是像俗話說的「老太太開車」那樣在週日悠閒駕駛，還是一直像賽車一樣狂飆？所以假設一下，為了說明這個概念，假設你要轉賣這輛車，而且你是一位好駕駛。 你駕駛謹慎、謙遜。其實，這輛車的狀況很可能比那些……總是頻繁啟停、或是曾擔任 Uber 司機之類的人所駕駛的車況更好。因此，分享這些資料對你來說可能最有利。如果我們能開始傳達這個願景，我認為這些資料將能真正造福所有人。

史蒂夫：這正是關鍵所在。也就是說……當他們看到確實獲得了好處時，信任便會建立起來，但同時也必須確保這份信任不會遭到背叛。

約翰：沒錯。

網路安全有助於建立信任

史蒂夫：而且，你知道的，網路安全是關鍵環節，對吧？我們本週稍早曾就此進行過一場簡報，內容關於連網性與軟體定義車輛，以及當你審視軟體定義車輛的技術堆疊時，必須從整個堆疊的角度來考量連網性與網路安全。

約翰：沒錯。

史蒂夫：從最初的硬體開始，一直到應用程式層級以及與雲端的連線。必須更早地讓相關人員參與設計流程。你不能……因此，連線專家——也就是網路安全專家——不能只是事後才加進來的。 在設計平台時，特別是在設計這些新的軟體定義平台時，必須讓這些專家在設計階段的早期就參與進來；而現在，隨著數位孿生技術的出現，以及整個硬體與軟體的設計流程都在雲端進行，你們有了加速這個進程的機會。因此，讓他們及早參與並投入其中，基本上有助於建立這份信任的基礎。

約翰：沒錯。

史蒂夫：然後確保這項成果能持續下去。

SDV 對網路安全的益處

約翰：沒錯。因此，Sonatus 的業務之一，就是我們目前正與我們的 OEM 合作夥伴共同將一款名為「Sonatus Foundation」的產品投入實際運作。其中一項關鍵功能就是網路安全，例如網路防火牆，以及釐清當今運算領域中的一些常規做法，確保我們將這些相同的標準導入車輛中，以提供相應的保護。 此外，關於您提到的網路安全，我認為可能存在一種謬誤，即認為在網路安全領域中，由於軟體定義車輛的軟體含量較多，因此面臨更大的風險。但我認為實際情況比這更為複雜。

史蒂夫：是啊，我的意思是，你知道的，而且我也知道，某些高階車款的程式碼多達一億行。

約翰：對。今天。對。

史蒂夫：而且其中有些產品的數量甚至還不到這個數。這在更新方面確實是個棘手的問題。如果知道產品有瑕疵，好吧，這就意味著必須進行實體召回。

約翰：沒錯。

史蒂夫：好的。目前正投入道路使用的車輛，也就是具備無線更新功能且必須符合 UM155 和 156 標準的軟體定義車輛——至少在美國以外的地區，例如歐洲等地，都必須符合這些標準。

約翰：沒錯。

史蒂夫：他們必須清楚自己的軟體物料清單。他們必須確保能夠對該車型進行更新。而真正重要的是，根據這些法規，他們必須支援這些車型，直到該車型的最後一輛車退出市場為止。這可不是那種「哎，你知道的，我們就不再更新這個了」的情況。 而是指該車型的最後一輛車退出市場為止。這可能需要 20、25 年。這是個至今無人提及的時間跨度。必須具備更新車輛的能力。

OTA 更新有助於提升網路安全

約翰：是啊，這很有趣，因為我們在節目中經常談論 OTA 更新，這可是個非常熱門的話題。 OTA 的普及目前仍處於相對早期的階段。但我認為很多人對 OTA 的理解是：「噢，我有個應用程式商店，或者我能夠更新導航系統之類的。」但真正思考 OTA 的意義，其實在於能夠解決諸如網路安全問題等許多其他問題。我認為這是一種非常有力的全新思維方式，也能激發人們對 OTA 的需求。

史蒂夫：所以，就你剛才提到的這一點來說，舊款車輛的安全性確實不如即將問世的、具備 OTA 功能且由軟體定義的車輛。這是大家需要有所警覺的。當然，我認為原廠製造商（OEM）對此已有認知。而當我們開始談論「信任」這個議題時，這將是未來發展中的關鍵問題。

約翰：所以實際上，軟體定義的車輛才是更安全的。

史蒂夫：是的。

V2X 與連網功能

約翰：太好了。既然你負責連通性相關事務，另一個重要領域就是 V2X——也就是車輛與其他車輛或基礎設施之間的連通性。你對此有何看法？目前 V2X 的發展進度仍顯緩慢，你對此有何見解？

史蒂夫：所以這個概念是在 1998 年提出的。2001 年，美國聯邦通信委員會（FCC）分配了一部分頻譜。接著到了大約 2010 年，相關規格便已確立。到了 2020 年，你知道的，FCC 表示你們還沒有善用這塊頻譜——就是這 75 MHz。Wi-Fi 的需求已經爆發式增長，我們需要拿走 45 MHz 分配給 Wi-Fi。 所以現在這75 MHz的頻譜，被削減到了30 MHz。他們還說，你知道，自從最初的構想——也就是數位短距離通訊——以來，技術已經有了進展。蜂巢式V2X（Cellular V2X）應運而生。他們認為我們應該採用蜂巢式V2X。但在某些方面，這確實是個明智的決定。但這也為整個產業帶來了各種問題。 其中之一是，另一方面，美國聯邦通信委員會（FCC）表示：「5G 很重要，我們必須推動它，必須推動新技術。」他們知道 5G、新型無線電 V2X（即 C-V2X）需要 40 MHz，但他們只分配了 30 MHz。因此，這基本上將北美市場的 V2X 技術局限於 LTE V2X 之中。 換言之，這基本上僅限於所謂的「首日應用場景」，而非進階應用場景。這便是其中一項挑戰。在FCC頒布正式規則與命令之前，這方面仍存在不確定性——業界正靜觀其變，並希望能在今年年底前有定論。但原始設備製造商（OEM）們卻有所保留，表示：「我們不確定接下來會發生什麼。」 我最近參加了美國智慧運輸系統協會（ITS）的會議。這對我來說是一次大開眼界的經歷，因為我來自技術領域，正如我們所知，技術本身已經存在。但為什麼進展如此緩慢？這其中存在著巨大的「雞生蛋還是蛋生雞」的困境，因為他們一直希望先建置基礎設施。也就是車對車（V2V）和車對基礎設施（V2I）的通訊，因此需要路邊單元（RU）。 但路邊單元的成本極高。此外還有另一個問題，那就是缺乏統一的強制性規範。涉及聯邦、州、地方及市級政府，而這些層級都必須為此提供資金。因此，美國交通部已制定了一項 V2X 部署策略，雖然目前尚未有具體的部署計畫，但策略框架已確立。 其中一個目標是，當您從紐約開車到洛杉磯時，能擁有無縫的行車體驗。無論是在伊利諾伊州還是明尼蘇達州，體驗都不會有所不同。所以我們拭目以待。但這項計畫的時間表預計會延續到 2030 年、2035 年之後。 不過我認為另一個令人振奮的面向在於，這項新技術讓車輛能夠互聯。這意味著你可以運用這項技術……目前市面上已有 1 億輛配備數據機且能接收資訊的車輛。因此，你可以從較先進的車輛中擷取感測器數據，結合雲端運算與網路的強大功能，進而開始分發這些數據。 因此，市場上出現了一些關於可安裝在車輛上的售後市場「數據中繼器」的概念。這裡也有一些公司正在討論抬頭顯示器（HUD）。這樣一來，我們便能開始著手解決用戶端的需求，而不必等待新車逐步普及所帶來的涓滴效應。所以從某種程度上來說，這確實令人沮喪。但我認為，新技術以及相關技術正為我們提供了加速發展的契機。

約翰：這真的很有意思。所以，我同意你關於標準的看法，我們在節目中也曾和其他來賓談過這點——美國在標準制定方面存在缺失，加上標準在各州、地方和聯邦層級的推行方式，實在令人沮喪。我的意思是，這種制度確實有其存在的理由，但同時，從技術標準的角度來看，這確實讓事情進展緩慢。

不同技術間的「時脈速度」差異

史蒂夫：嗯，我認為這裡還有另一點變得非常明顯，我一直使用「時脈速度」這個詞，因為當我觀察不同產業時，我指的是軟體產業的運作時脈速度非常快。它幾乎是持續性的……確實是持續更新的。半導體產業則是以六個月或十二個月為週期運作。 再看看人工智慧，它的週期更短。接著看看公用事業和電網，再看看智慧城市，還有交通系統。它們的運作節奏各不相同。而汽車產業現在必須適應多種不同的運作節奏。這種思維模式是不同的，你應該很清楚。

約翰：嗯。

史蒂夫：所以我認為，意識到相鄰技術的發展速度遠比預期更快……這一點，若你抱持開放態度，便能藉此加速推進各項事務。此外，若你擁有開放式平台，或是具備軟體定義的平台，便能輕鬆在該平台上進行擴充。

約翰：是啊。你這麼說很有意思。我的意思是，這其中涉及許多不同的面向。我認為汽車產業的創新步伐正逐漸加快。坦白說，來自亞洲的壓力很大，那邊的發展速度非常快，或許快得過頭了，但確實很快。這迫使所有人都意識到，他們必須嘗試新事物。這種現象在全球各地都可見一斑，有的成功，有的失敗。 我很喜歡這種透過改裝方式，將 V2X 數據導入舊款車輛的構想。這真是個絕妙的主意。我之前還沒有見過這種做法。

「上海時刻」

史蒂夫：還不錯。我是說，關於你提到的週期時間這點，我當時稱之為「上海時刻」。那是2023年的事了。你知道的，當時德國汽車製造商們都去了上海車展。

約翰：嗯。

史蒂夫：而且大家意識到，就週期時間而言……已經……我是說，業界通常是 5 到 7——

約翰：5 到 幾年，沒錯。

史蒂夫：他們只剩下 18 個月了，

約翰：或者在某些情況下，速度甚至更快。這簡直太瘋狂了。

史蒂夫：因此，當你意識到這項根本性的差異後，就必須改變你的經營方式，以及你對這項事業的心態。

約翰：從我們自私的角度來看，我們認為軟體在其中扮演著重要角色。當然，光靠軟體是做不到的。但我認為那些表現優異的公司——我不會點名，但那些表現優異的公司——正在積極擁抱軟體，並開始嘗試將軟體整合到他們的作業方法中。正如你稍早所說，他們是更早、且以更根本的方式這麼做的。

史蒂夫：那麼，先就這個時脈速度再談一下。你和我之前也討論過虛擬化。

約翰：沒錯。

虛擬化

史蒂夫：沒錯。所以，如果你觀察資料中心，會發現從運算轉向雲端，本質上就是資料中心的虛擬化。

約翰：沒錯。

史蒂夫：再看看 4G、5G，這些在電信領域完全是關於網路虛擬化。現在開始可以看到，在汽車領域，隨著軟體定義車輛的出現，這種虛擬化概念也逐漸普及。最令人著迷的是，當你觀察 V2X 以及各國交通部時，會發現他們仍採用單體式軟體和單體式系統。 因此，再次強調，若他們想推動數位化，絕不能制定一個要到2050年才完成的計畫。這項技術的發展速度實在太快了。所以虛擬化，確實是……在ITS展會上，竟然沒有任何主題涉及虛擬化。我認為這點非常耐人尋味。

約翰：真的嗎？

史蒂夫：對。

約翰：這真的很有趣。而且，你知道，虛擬化對於軟體定義車輛而言至關重要。我們稍早也提過，現在的汽車在路上行駛時，車內竟裝有 120 到 150 台電腦，這簡直令人難以置信。解決這個問題的方法就是透過虛擬化——也就是使用更強大的電腦，或者說，更強大的電子控制單元（ECU），讓它們能同時執行多項任務。這一點至關重要。 這是軟體定義車輛的其中一個面向。但有趣的是，它也滲透到了車輛的其他部分。這是一個很好的觀點。

史蒂夫：接著看看那個軟體堆疊。你知道，這個軟體堆疊的一部分可以部署在車輛上，另一部分則可能位於雲端。但這需要具備虛擬化的思維。

結論

約翰：沒錯。這就是雲原生設計，這是其核心所在。聽起來我們還能再聊上一小時，但我認為聽眾們恐怕不會願意。非常感謝您撥冗與我們交流。 聽著，這檔節目《Auto Tech》其實就是你的節目。可以說，這就像是你的派對一樣。所以，我真的很感謝你抽空與我們相聚。我們總是很高興能來這裡。去年我們邀請了你的好朋友邁特·貝澤拉（Maitê Bezerra）上節目，而今年能邀請到你，我感到非常興奮。

史蒂夫：謝謝你的提議。

約翰：感謝各位的參與。

史蒂夫：好的。乾杯，約翰。

約翰：希望您喜歡在底特律汽車科技展（Auto Tech Detroit）上，由「The Garage 」為您帶來的內容。如果您喜歡這些內容，請按讚並訂閱，以觀看更多類似影片。我們期待很快能在下一集與您再見。