當今，車廠（OEM）在安全與資料隱私方面必須做到哪些要點？

概覽

約翰：今天在《The Garage 》節目中，我們邀請到 Open Systems Media 的瑞奇·納斯。開始吧。

約翰：歡迎收聽《The Garage 》。我是約翰·海因萊因（John Heinlein），Sonatus 的首席行銷長。今天，我們非常高興邀請到 Open Systems Media 的執行副總裁瑞奇·納斯（Rich Nass）。瑞奇，歡迎收聽《The Garage 》。

RICH：謝謝。能來到這裡真是太棒了。

約翰：你知道嗎，我們……我們一直在思考這個問題，而且我認為，在我擔任過各種職務的這段期間——無論是待在 Arm 還是其他地方——我們彼此交流的時間，恐怕已經長達二十年之久了。而你也在 UBM、《E Times》等許多不同刊物上多次露面。至於最近這段時間……

RICH：《嵌入式運算設計》。

約翰：《嵌入式運算設計》。而且你也是位活躍的播客主持人，經常與業界各界人士對談。

RICH：所以你是說我老了嗎？

約翰：不！

里奇：「你這話是想說到那裡嗎？」

約翰：不，我不是。但我這麼想是因為你會和業界的每個人交流。我們非常高興你能來節目，因為我認為你能帶來一種融合了廣泛想法與影響力的視角。這幾乎就像共同基金一樣，對吧？你接觸的不僅僅是一個想法，而是許多想法。所以，歡迎來到《The Garage 》。首先，請跟我們談談你自己和你的背景。

認識瑞奇·納斯

RICH：當然。我是在新澤西州美麗的紐瓦克市就讀工程學院的，畢業時取得電子工程學位。但我其實從未以工程師身分執業過。還在大學期間，我就以實習生身分進入一家電子設計雜誌工作，此後便一直留在媒體業界。所以，正如你所說，我幾乎在所有媒體公司都工作過。我曾在《EDN》、《EE Times》和《Electronics Design》任職。而我加入 Open Systems Media 至今已超過十年。

約翰：太棒了。而且你涵蓋的領域相當廣泛。在這檔播客節目中，我們談論的都是關於車輛和汽車科技等話題。不過，你通常會探討哪些……你的涵蓋範圍具體有哪些方面呢？

RICH：嗯，我在嵌入式領域工作已有大約 30 年了。對我們來說，嵌入式領域……雖然是個利基市場，但卻是個規模龐大的橫向利基市場。因此，最令人感興趣的領域包括工業系統、汽車、醫療保健，以及消費性應用。基本上，這幾乎涵蓋了所有領域。

約翰：沒錯。我們總是喜歡先了解嘉賓，並從一個關於他們的趣聞開始。你得告訴我們一個關於你的趣聞。

RICH：我是個運動迷。我熱愛運動，無論是親自參與還是觀看比賽都讓我樂在其中。所以這對我來說非常重要。我是個狂熱的高爾夫球手。這裡有個有趣的小知識：我曾六次打出一桿進洞。

約翰：這真是個有趣的小知識。

RICH：是啊，而且我大約一週前才剛拿到第六本。

約翰：太棒了。

RICH：是啊，我們幾年前搬到了佛羅里達州。我是個紐澤西人，這輩子都住在新澤西州。我們搬到佛羅里達州後，住在高爾夫球場旁，我一有機會就會去打球。對了，我總共打過六次一桿進洞，這算是一個有趣的小軼事。

約翰：這真是個有趣的小軼事。我從來沒打過一桿進洞。至於我的小軼事是，我畢業於卡內基梅隆大學。當我準備來史丹佛時，我知道有位教授是史丹佛出身的。於是我對他說：「嘿，你知道嗎？你得告訴我，有什麼訣竅嗎？比如說，我該去那家餐廳嗎？」他回答說：「當你來到史丹佛時，就去打高爾夫吧。」 我當時想：為什麼呢？原來是因為史丹佛高爾夫球場是座冠軍級球場，學生只要花16塊錢就能打球。其實還有另一個相關的趣聞：我在史丹佛時，辦公室裡有兩位同事名叫傑瑞·楊和戴夫·菲洛，他們後來共同創辦了雅虎！當年我還曾和傑瑞·楊、戴夫·菲洛一起打過高爾夫球。

RICH：但老虎除外。

約翰：我其實在擊球練習場看到老虎了。當時我在擊球練習場，老虎就在距離我約 20 英尺遠的地方，在「他是隊上成員，請勿打擾」那道圍欄的後面。

RICH：我懂了。我懂了。還有個有趣的小事，我是個創客，非常喜歡動手玩東西。我想我家裡大概同時運行著五種不同的無線通訊協定。而且我……如果你……我老婆真的很討厭我弄這些……辦公室裡到處都是這些破玩意兒，連the garage 上也滿是這些東西，但我就是喜歡動手做東西。

車輛架構

約翰：太好了。真是太棒了。 那麼，我們就直接進入正題吧。先來談談車輛與車輛技術。我認為我們要探討的首要主題之一是車輛架構。車輛架構正從一種純粹的分散式架構，迅速演進至效能更高的域控制器，並朝向分區架構發展。但這其實是一個連續的演進過程。您認為當今業界的演進光譜現處於何處？您對車輛架構的未來發展有何展望？

RICH：是啊，這還挺有意思的，因為這就像一個來回擺動的鐘擺，我認為起初是從集中式開始的，因為那正是我們當時的狀態。 當時我們擁有這些大型運算引擎。後來大家發現，其實更希望將各種子系統分散部署在車身各處。這種方式雖然更容易部署，卻也伴隨著一連串的問題。因此，我們似乎正重新朝向集中式架構回歸。但我認為，我們目前所處的狀態，以及我們應該達到的目標，是一種混合式方案，這似乎是最合理的做法。 這是確保系統安全的較簡易——我不會說「最簡易」，但確實是較簡易——的方式。也是更換系統時最便捷的途徑。這似乎是最合理的選擇。目前採用這種做法的人並不多，因為業界似乎傾向於非此即彼。但我認為，這將是我們最終的歸宿。

約翰：兩者之間取得平衡。

RICH：對。

約翰：對。 我剛才跟您提過，我們最近的播客節目中邀請了 Rivian 的 Vidya 作為嘉賓。他們採用的方法，我認為與我們類似：除了為車載資訊娛樂系統（IVI）和自動駕駛配置了幾個功率極高的域控制器之外，還採用了基於三個區域的區域化架構，以及其他一些設計，讓他們能夠真正優化車輛的線路佈局。您是否也觀察到業界正逐漸朝區域化架構轉變呢？

RICH：算是吧。我是說，當你提到車輛的線路時。

約翰：是啊，這確實是個巨大的好處。

RICH：沒錯，這是這麼做的理由之一。當然，還有其他理由會讓你想這麼做。但就像我剛才說的，這件事……我無論從哪個角度都能提出論點。而且我確實也從兩方面都提出過論點。關於我的立場，其中一點是，我並沒有任何既得利益，所以我不必非得是對的。

約翰：當然。

RICH：我可以發表這些言論，但無論這些話是否會公開，你知道，這在世上其實沒什麼大不了的，因為我……我背後並沒有什麼實質依據。不過，是的，我會說這就是我們未來的方向。

約翰：嗯

RICH：沒錯。而且在我們這麼做的過程中，這情況很可能會再次改變，你知道的。這也多少取決於地理位置，視你所在的地區而定。世界上有些地區的人，總想把事情做得盡可能便宜，甚至到了過頭的地步；而在某些地方……

約翰：但這些正是導致結果朝這邊或那邊發展的某些原因。

約翰 是的。原因在於……Sonatus 在車載網路領域投入了大量心力，這是我們眾多業務之一。根據我們的觀察，而且我在此領域工作時也親身見證過，實際上存在這樣的物理限制：車子的這邊裝有燈具，但如果該燈具的控制器位於車子的另一側，就必須讓電線橫跨車身。 因此，解決方案要麼是轉向採用汽車乙太網路這類共用介質——目前已有許多人這麼做——要麼是採用區域控制器混合方案，讓部分本地控制功能留在局部區域，從而避免實際上必須在車內橫向佈線。在我看來，這似乎是業界自然會趨向的權衡取捨，儘管正如你所說，運算層級可能會因價格定位或地區差異而有所不同。

RICH：是的，我完全同意這點。正如我們之前討論的，不同地區在安全與安保方面有不同的標準。他們首先必須遵循這些標準。顯然，安全第一，必須確保安全。但在此基礎上，再考慮如何節省成本。

車載軟體與安全

約翰：對，對。太棒了。那麼，我們來談談軟體吧，因為車載架構和軟體可說是密不可分的。從歷史演變來看，過去車載系統主要由較為封閉的標準所主導，例如 AUTOSAR 之類的。而如今，我們越來越明顯地看到，趨勢正逐漸轉向開源與開放標準，例如 Linux、汽車級 Linux（Automotive Grade Linux）等。根據你與業界人士的交流，你對車載軟體的發展趨勢有何見解？

RICH：這是我們近一年來經常討論的話題之一。這在汽車領域的應用其實並不多，因為汽車領域在這方面並非領先者——畢竟當技術應用到汽車上時，系統必須……必須始終穩定運作。因此，這項趨勢主要體現在其他領域。當我思考這個問題時，我不禁想到硬體和軟體都已變得商品化。 回溯到我們剛起步的那段日子，人們推出的是這些超棒的硬體。 「我擁有最快的『這個』。」你知道的，就是頻率最高的硬體。而軟體不過是運行在該硬體上的附加元件。過了一段時間，當大家的硬體都達到一定水準後，焦點便轉向軟體，硬體則成了商品。當時，你只需要擁有最優秀的軟體，就能在幾乎任何人的硬體上運行。 而現在，我們似乎又回到了過去，人們開始透過軟體的使用來區分硬體的差異。總而言之，這段漫長的敘述是為了說明：透過開源軟體，你可以在硬體上實現許多酷炫的功能。這——我不會說它不重要或更容易——但它已不再是重點。重點在於：你能用這套軟體在這台硬體上做些什麼？ 所以我仍然會向你銷售硬體，因為那是我賺錢的來源。但我可以透過軟體和開源來區隔產品，例如 Linux、Zephyr，以及你能想像到的各種驅動程式——這些都已經過測試、再測試、再再測試，並提供給你使用。這樣更簡單。這樣說有道理嗎？

約翰：是的，某種程度上是這樣。我的意思是，你提到了安全性。我認為需要思考的一點是，我們討論的究竟是車輛中安全性要求較低的部分——你知道的，像是車載資訊娛樂系統（IVI）、導航等——還是那些安全性要求較高的部分。 根據我對產業現況的觀察，我仍然認為：我們與許多半導體供應商密切合作，例如恩智浦（NXP）。這類公司正致力於提供硬體解決方案，讓使用者能將多項工作負載整合在一起，同時確保系統的安全性。因此我認為，「安全」與「非安全」的二分法將會持續存在。而且，依我之見，未來必須更加重視安全，以及能與之配合運作的軟體。 目前已可見來自 Elektrobit 和 Red Hat 的作業系統獲得安全認證。這意味著您可以將 Linux 引入安全領域，而這在歷史上從未發生過。

RICH：沒錯，這點說得非常有道理。關鍵任務與非關鍵任務之間確實存在著明顯的區別。而所謂的「創新」——如果這個詞用得恰當的話——那些華而不實的部分，往往出現在非關鍵任務領域，讓人們能在機艙內實現各種酷炫的功能。但一旦涉及關鍵任務或安全關鍵的領域，系統就必須時刻、每次都運作無誤。因此，在這方面必須更加謹慎。

約翰：沒錯。這是個重要的領域。Sonatus 在安全方面投入了大量心力。未來一段時間內，我們將就此推出一些令人振奮的成果。但這裡存在一種二分法。我認為人們有時會這樣想——根據我的觀察，我發現討論這個領域的人往往將「在車載資訊娛樂系統（IVI）中安裝應用程式」與「這就代表一切」混為一談。但實際上，這遠不止於此。

RICH：這其實挺有意思的。幾年前我們就聊過這個話題。當初我們看著智慧型手機，看看現在的智慧型手機，它可是個超酷的裝置。沒錯。而且它還能打電話。現在人們也開始把汽車看作是同樣的東西了。

約翰：就是這種「交通只是次要的」想法。

RICH：沒錯。你知道嗎，它能做這麼多事情。它根本就是一個會移動的辦公室。沒錯。而且它還能上路行駛。汽車製造商正將此視為車輛出廠後的一項收入來源。這不再是那種「好吧，你知道的，我唯一賺錢的方式就是靠維修」的情況了。現在談論的是升級、下載各種內容，以及這類相關的事項。

約翰：嗯，這過渡得真完美。我很想談談——

RICH：那是故意的。

約翰：就是這樣。我超愛你這番讚美，因為，你知道的，你經營著一個播客節目。我們剛才還提到，你其實經營了好幾個播客節目。所以，能擔任你的主持人固然令人興奮，但同時我也感覺自己彷彿也是被招待的一方，這樣我們就能決定這裡到底誰才是老大。

RICH：這感覺有點奇怪，因為我總是坐在那張椅子上。

升級與變現

約翰：沒問題。不過我們來談談出貨後的應用程式與升級，以及變現問題，因為這就像山丘上那座「聖杯」般的風車——如果可以這麼說的話——OEM 廠商都在尋找變現的方法。但駕駛者和車主方面也有反彈，他們不希望被勒索過多的錢。我認為這方面需要取得平衡。 你對這些售後升級和變現策略有什麼看法？

RICH：嗯，這其實有兩層不同的意思。第一點，我想這跟世代差異有關。說回這個話題，我已經是個老頭子了，而且我已經付過錢了——有些車甚至花了我4萬美元。我跟你們沒什麼好算的了。你知道的，我已經把錢給你們了。我不認為你們還應該再來找我要錢。 但我認為年輕一代都懂這點。事情就是這麼運作的。而且……你今後也不會有機會再支付那麼大筆的費用了。但每隔幾個月掏出幾百美元來體驗這些酷炫功能，這也是理所當然的。另一部分原因在於，進行無線更新其實很困難。聽起來很簡單，理應簡單，但實際上並非如此。 舉例來說，你談論的是一輛正在行駛的車輛。還是說你是在車停在車庫時進行更新？你該如何確保過程安全無虞？這就像我們討論其他駭客攻擊時一樣：為什麼有人想駭入我的嬰兒監視器？為什麼有人想駭入我的車？因為那正是通往你所有財產的入口。

約翰：是的。這方面有很多值得討論的地方。首先，關於「更新」這個概念。我的意思是，我們都認同更新很重要。Sonatus 有一款名為「Sonatus Updater」的產品，我們認為這將是市場上最理想的解決方案，能夠滿足車輛 OTA 更新日益複雜且不斷增長的需求，尤其是——

RICH：它還能讓你做另一件事——抱歉打斷一下——

約翰：不，你先說吧。

RICH：所以，這是我不贊成的做法。這會讓他們在車輛尚未準備好出貨時就先出貨。

約翰：當然。

而且，事情就是這樣。這已經成為常態了——當你把東西從盒子裡拿出來時，第一件事就是：「好，讓我先執行更新。」我認為這些更新應該在我拿到產品之前就完成，而不是拿到之後才做。這也讓汽車製造商能夠採取同樣的做法。

約翰：這很有意思。我的意思是，我認為當特斯拉剛推出時，你可以說他們確實有那麼一點點……

RICH：一點點嗎？

約翰：……或許有很大一部分是這樣。他們推出了許多功能，隨後又迅速加以改進。對此我持矛盾態度，因為一方面，我認為你說得對，確實有些情況是功能推出得太早了；但另一方面，如果能在確保安全的前提下妥善執行，仍能快速改進，因此更新確實有其價值。 我認為智慧型手機的思維模式，讓人們對車輛更新產生了興趣。而特斯拉確實證明了，當駕駛人看到「噢，我的車上新增了一項功能！」時，會感到無比滿意，而且這些更新通常都是免費的。雖然其中少數功能需要付費，但我認為總體而言，我們相信市場對付費服務確實存在一定程度的接受度。 此外，我認為應提供能激發駕駛人熱情並令其感到愉悅的服務。若能做到這點，在某些情況下，駕駛人會願意支付少許額外費用。

資料隱私權

約翰：不過，在討論這些應用程式和服務時，另一個重要議題就是隱私。駕駛員……最近發生了許多涉及不當共享資料的醜聞。 我們在數據方面投入了大量心力，這正是我們聞名遐邇的領域之一。事實上，我們產品的功能之一正是促進隱私保護，因為它允許駕駛人根據自身意願，個別選擇加入或退出他們想要或不想要的服務。您認為隱私在改善這個生態系統方面扮演什麼樣的角色？

RICH：這跟其他應用程式沒什麼兩樣。現在你的車必須和你擁有的其他裝置一樣安全。而且根據你在車內做什麼、車子是誰的等因素，安全等級也會有所不同。

約翰：我認為透明度很重要。對吧？這點非常重要，以至於如果你——

RICH：什麼的透明度？

約翰：就「清楚說明我們在做什麼」這一點而言。要明確表示我們會以這些方式使用您的資料，而不會以那些方式使用。

RICH：是的。

約翰：而且我認為有這麼多服務——

RICH：是又不是。

約翰：即使是如今的智慧型手機，也不具備透明性。

RICH：但很多時候，使用者甚至不知道自己在做什麼。我認為在車上也可能出現這種情況。你有多少次看到這些協議時，直接滑到最底部就點了「我接受」？這樣算透明嗎？嗯，反正他已經簽署協議了。

約翰：是的。但我認為，這既有「律師式」的透明度，也有某種淺顯易懂的說明方式。事實上，各國政府正針對智慧型手機——不是汽車，是智慧型手機——進行大量討論，認為應該讓使用者更容易理解各項功能的使用方式，而不是像第37頁那樣的細則。 從汽車產業的角度來看，如果我們希望鼓勵使用者使用這些功能，而不是讓他們一再選擇「退出、退出、退出」，我認為我們有責任更清楚地說明：我們希望提供這些服務，而為了做到這一點，我們將會分享這些資料。這樣可以嗎？這與長達37頁的細則相比，會更為妥當。

RICH：嗯，你應該也還記得，當初我們推出這些功能時，它們是直接內建在車內的。後來汽車製造商才發現，這並非正確的方向。 「不如把這些功能放在手機裡。這樣當使用者上車時，功能就會自動啟用。也就是說，你是在其他地方啟用這些功能，並允許使用者在車輛以外的地方勾選核取方塊或簽署。這種做法對人們來說更容易理解和接受。這樣說有道理嗎？」

約翰：嗯，你提到利用人們的手機。我的意思是，許多不同的應用程式，例如 Waze、Google 地圖等，都會利用彙總的數據來提供更廣泛的服務，而這些服務是人們共同分享的。我認為大家對此都能接受。因此，從產業的角度來看，我覺得我們需要對數據的用途保持透明，例如進行匿名化處理，這樣駕駛人才願意適當地分享數據，以換取有益的服務。

RICH：「恰當」這個詞確實用得非常貼切。你提到了 Waze 應用程式。我來這兒的路上——你知道的，我們現在在矽谷——交通超級擁塞。我的 Waze 應用程式帶我穿過了一些我甚至不知道存在的社區。這其實是件好事，因為大家都在分享數據。 而且 Waze 知道 101 號公路上有些塞車，所以今早你得避開那段路。如果你真的問他們是否願意分享這些數據，我不知道會不會得到同樣的答案，但這在很多這類應用程式中，似乎就是自然而然發生的事。沒錯。

約翰：所以歸根結柢還是這個詞：「恰當」。確保它是恰當的——

RICH：而且經過匿名處理。

規章

約翰：是的，非常好。 我想知道我們是否該談談法規問題，因為「法規」這個詞，有時被視為一種負面詞彙。但法規其實也蘊含潛在的好處。以法規為例，我們看到其中一項作用是提升安全標準；此外，我們剛才提到的隱私權，也是另一項。您認為法規在美國、歐洲及其他地區所帶來的挑戰，或者說所創造的機會是什麼呢？

RICH：我對此深信不疑。唯一的缺點——而且這其實是個非常大的缺點——就是它會讓流程變得痛苦地緩慢……雖然不會完全停滯，但真的、真的非常緩慢。這讓我抓狂。我是個紐澤西人，我明白自己希望事情「昨天就辦妥」，但有時候你就是得等待，畢竟會議室裡聚集了大佬們。而且在某種程度上，每個人都有自己的議程。 最終達成的共識，或許對終端使用者來說並非最佳選擇，但對在場的每個人——通常是那些在會議中聲音最大的人——來說卻是最理想的。不過法規就是法規，我們必須遵守。否則，自動駕駛技術早就問世了，而路上現在恐怕已經是車輛互相碰撞的混亂局面了。

約翰：對吧？所以想想像自動緊急煞車這類標準，還有其他類型的預防性功能。 我剛才在閱讀歐洲NCAP的標準。他們的標準很有意思，因為……在未來幾年裡，標準會不斷提高，以維持NCAP中那項高星級評等。甚至連像——你知道的——當有行人出現時，防止車輛從紅燈處急速加速之類的功能，也是其中一環。 你知道的，當你停在紅燈前，也許只是轉眼間分心了一下，燈號轉綠後你便起步，但實際上卻有行人正從你車前穿越。這正是歐盟NCAP標準中規定，必須在未來幾年內實施的項目。你認為這些機構制定的安全標準對產業來說有幫助嗎？

RICH：我不知道。我們開車已經一百年了。難道現在突然需要汽車告訴我們車前有行人嗎？

約翰：但行人死亡人數卻在上升。

RICH：確實如此。

約翰：而且，往上爬的時候真的超瘋狂。

RICH：是啊，你說得對。我也不該輕視這件事。

約翰：我認為這也屬於分心駕駛，我的意思是……

RICH：天啊，這問題可真大。當你開車在路上時，似乎大多數人都沒在看路，而是低頭盯著自己的裝置。沒錯，這絕對是個大問題。好吧，我也跟風了。沒錯，我深信不疑。在我居住的佛羅里達州，被車撞倒的人數比例其實非常高。沒錯，這絕對是事實。

約翰：但我認為這同時也是一個機會。所以從產業的角度來看，導入這些功能後，你知道，原廠製造商（OEM）正將此作為銷售賣點。事實上，當他們制定那些明知日後遲早必須遵循的標準時，在某些情況下，他們會提前實施。 斯巴魯（Subaru）針對緊急煞車功能展開了一場大規模的廣告宣傳活動，這是一場非常出色的宣傳，展示了當駕駛人稍不留神時，這些功能如何能幫助保護乘客。我得承認，我曾使用過這些功能，一旦發生狀況，它們確實運作得非常出色。

RICH：嗯，這一切都屬於我們過去一年左右來頻繁討論的「軟體定義車輛」概念的一部分。也就是車輛的電動化。

約翰：沒錯。

RICH：這些都是正被逐步整合進來、且變得更加複雜的事物。而開源軟體在其中扮演了重要角色。因此，我認為我們現在正回到原點。

約翰：沒錯。軟體定義車輛。這是本播客節目的主要主題之一。其實這主要是指車輛的演進速度將超越硬體的演進速度。而能明智地隨著時間推移持續進行軟體優化，這點真的很重要。

RICH：而正是開源技術將使這一切成為可能，因為它具備更快的推進能力。

車輛設計的演變

約翰：是的。目前業界還可見到另一項現象，就是車輛的開發與設計方式正經歷極為迅速的轉變，部分原因源於疫情。另一方面，其他因素也起到了推動作用——原廠（OEM）對外包的策略，以及他們在內部自行處理的比重、與一級供應商及其他供應商的合作比例，都正發生著巨大的變化。您如何看待當前車輛的開發方式，以及這些變化？

RICH：這很有趣。其中很大一部分原因在於……嗯，我們先來談談疫情期間發生的情況吧，那時大家不得不居家辦公。 當時只有那些絕對非去不可的人才會出現在辦公室。而原始設備製造商（OEM）發現這種模式行得通。雖然我們未必希望員工一直待在家裡，但若以半定期的方式工作，他們在不在辦公室時，生產力其實不相上下，甚至可能更高。因此，設計模式轉變為分散式。 此外，不同地區的運作方式也各不相同。那些更傾向於「行之有效」的傳統品牌，似乎仍堅持沿用過往的做法；而在亞洲某些地區，由於希望降低成本且更習慣這種運作模式，企業更願意將業務外包。如果能讓事情做得更快、更便宜，他們便願意承擔這份風險。

約翰：那麼，如果我們從軟體的角度來看呢？這檔播客節目中，我們經常聚焦於軟體。你認為原始設備製造商（OEM）對軟體的需求會如何變化？

RICH：情況也是一樣。那些歷史悠久的原廠製造商（OEM），似乎都傾向於自行內部開發，雖然他們開始稍微關注開源技術，但並未急於斷言：「沒錯，就這麼做吧。」相較之下，在軟體定義車輛領域中，有許多新創公司。 我想與這類公司合作應該會比較容易。但我們確實看到許多新創公司活躍在軟體定義車輛領域。

約翰：我的印象是，如我們所說，部分原因在於疫情期間供應鏈出現瓶頸，有些情況下甚至無法取得零件，這似乎促使原始設備製造商（OEM）希望對其子系統擁有更多控制權。在某些情況下，這是否也反映在他們希望對軟體擁有更多控制權上？這是否也是您觀察到的現象？

RICH：某種程度上，如果零件缺貨，他們能做的也有限——零件就是缺貨。這些車就這樣停在工廠車間裡，在許多情況下，只因等待一個幾美元的零件，卻無論如何都無法取得。或者他們會先將車運出，並告訴經銷商：「一拿到這個零件，你們就自己裝上去。」 軟體方面也是同樣的情況，他們會事後才進行軟體下載。先把車交出去，軟體我們之後再寄給你們。

人工智慧

約翰：好的。那麼，我們已經討論了許多不同的主題，從硬體、軟體到車輛架構。在您與業界各界的諸多對話中，您觀察到哪些現象呢？

RICH：嗯，每次聊天都少不了談論人工智慧。

約翰：太好了。

RICH：還有機器學習。它如何影響我們當下及過去所做的每一件事，而人們甚至渾然不覺。但現在它正逐漸轉向在邊緣端進行AI ，這便又回到了我們所做的一切——只是「邊緣」對不同的人來說有不同的定義。 但若將這台電腦部署在本地，由於資料從未離開您的設施，您便無需過度擔憂安全性，這將為諸多不同應用開闢新天地。當引入機器學習後，自動化設備得以優化；若以汽車產業為例，工廠車間內配備自主移動機器人（AMR）的生產設備，其運作效率將大幅提升。 我們所見到的這些發展實在令人驚嘆。

約翰：好的，在製造領域，該領域的固定基礎設施確實有大量投資AI 。這是我之前在 Arm 擔任上一個職位時曾負責的工作。

RICH：沒錯。

約翰：但若我們仔細觀察車輛，當然會發現大量採用AI 技術，以及自動駕駛這類應用——你知道的，隨著業界朝向第三級及更高階的自動駕駛發展，像Waymo這類公司便是如此。不過除了自動駕駛之外，你認為AI 是否也會廣泛應用於車輛的其他系統中呢？

RICH：在 ADAS 方面，在車載娛樂系統方面，絕對是這樣。因為涉及的風險較低。

約翰：沒錯。

RICH：這樣大家就能多做些嘗試。如果必須重設，那就重設吧。

約翰：我們最近一直在研究並著手進行的一項工作，是探討如何運用AI 來提升分析的品質。 我以振動為例。振動其實是個非常複雜的現象，例如振動的幅度有多大、頻率範圍為何等。因此，如果我請你撰寫一個傳統演算法來判斷「是否存在振動」，這確實需要花費不少功夫。但從AI 的角度來看，振動是有其特定模式的。你可以設定條件，例如「當出現振動時通知我」，或是「在這些參數範圍內有振動時通知我」。我認為這類例子正說明了，AI 能夠用於進行過去可能較為困難的分析工作。

RICH：而且這必須隨著時間演進，因為要讓這套系統運作，需要相當龐大的資料集。不過沒錯，我們絕對能做到。而且飛機上已經這樣做很多年了。

約翰：沒錯。我有一位朋友曾在一家石油公司工作，他們運用AI 技術進行預防性維護，例如預測「這台泵將在三週內故障」，而且能夠非常可靠地預測這一點，並在故障發生前就進行維修。我認為在車輛領域中，也有機會實施這類預防性措施，甚至還有一些我們目前還不知道的應用方式。

RICH：是的，這是真的。我認為在汽車領域這點更難，因為零件數量更多。裡頭運作的部件遠不止一個總是朝同一方向旋轉的馬達。要偵測出即將故障的零件，反而比較容易。

約翰：沒錯。

RICH：沒錯，絕對是這樣。那確實是個合適的場所。但這確實引發了一個問題：當汽車在那時發生故障時，該由誰來維修呢？一般的修車師傅已經沒有接受過維修那種車輛的培訓了。

約翰：這是一把雙刃劍，因為正如你稍早提到的，特別是電動車（EV）的轉型。電動車在根本上是一台更簡單的機器，這點很棒。它更可靠。我的電動車，幾乎完全不需要保養。 而且通常也不需要做太多事。但缺點在於維修正變得越來越專業化，你知道的，有時候必須由原廠（OEM）來處理。對原廠來說，這或許是個商機；但對駕駛人而言，這多少有些限制。不過對我來說，我認為車輛變得更簡單、整體上更可靠，這點我還是持正面的看法。

RICH：我是個汽車迷，喜歡自己動手修車。但我對電動車完全沒有經驗。雖然正試著修理它，但這絕對是截然不同的東西。

結論

約翰：里奇，謝謝你來做客。今天的談話中，我們探討了許多不同的話題。能和你交談總是令人很開心。謝謝你。

RICH：謝謝。這真的很有趣。就像大家常說的，我從未遇過任何一支讓我不想站在它面前的麥克風。

約翰：非常感謝各位收看。感謝大家今天收看我們的節目。如果您喜歡《The Garage 》的內容，請按讚並訂閱，以觀看更多類似的集數。我們期待很快能在《The Garage 》與您再次見面。