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The Garage》播客:第3季 第9集

数据揭示了SDV转型的真实进程

与Wards Intelligence的Maitê Bezerra对话

在柏林举行的COVESA全体成员会议上,Wards Intelligence(现为Omdia)软件定义汽车领域高级首席分析师Maitê Bezerra与Sonatus 首席营销官John Heinlein博士就汽车行业向软件定义汽车(SDV)的转型进行了探讨。 这项覆盖七个国家的扩展版SDV调查,突显了AI 在车辆中的作用日益凸显,以及关键技术部署、开源系统、车辆数据应用、更新动态和区域差异等方面的情况。

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剧集文字稿 | 数据揭示了SDV转型的真实进程

0:00 《The Garage》播客简介

今天在《The Garage》节目中,我们将与Ward’s Intelligence一起,从德国柏林举行的COVESA全体成员会议现场进行直播。开始吧!欢迎收看《The Garage》。我是约翰·海因莱因,Sonatus 的首席营销官。

我们正在德国柏林举行的COVESA全体成员会议现场进行直播。今天的嘉宾是Maitê Bezerra,她是Wards Intelligence(现隶属于Omdia)的软件定义车辆高级首席分析师。Maitê,欢迎来到《The Garage》。感谢您的邀请。

0:39 介绍迈特·贝泽拉

很高兴见到你。你知道的,我们通常会先简单了解一下嘉宾的情况,所以我想给你一点时间,跟我们聊聊你自己和你的背景。约翰,我是一名专注于软件定义车辆领域的分析师。所以,我的生活——不,是我的工作——实际上就是试图理解汽车行业正在发生的这一转型。

但在具体探讨软件定义汽车之前,我曾研究过所有汽车技术。而在那之前,我是一名学者。我们非常高兴您能来到这里。感谢您再次加入我们。

通常,我们会请嘉宾分享一个关于自己的趣事,但我今天要代表我们俩分享一个特别的趣事。你有幸成为《The Garage》播客中首位第二次做客的嘉宾。啊,这太棒了。你真是第一位。

所以,我们为你准备了一个特别的惊喜,那就是——请看,这是《Garage》播客的纪念杯,我们会送给所有嘉宾,但你是第一个收到它的人,因为你是我们首位第二次做客的嘉宾。天哪,这真是莫大的荣幸。我太喜欢了。

感谢您的到来。

1:36 SDV年度调查概述

不过,我们今天能与您交谈真是太高兴了。刚才,您和我刚在COVESA全体成员会议上发言,讨论了您开展的年度SDV调查——今年的调查由Sonatus 赞助。今天,我们想向播客听众们提前透露一下调查结论的概况。

正如我们所说,SDV是一个非常广泛的主题。它涉及许多方面,而且我认为你和我都通过这次调查学到了很多。那么,你能介绍一下这项调查吗?你已经开展了好几年了。

再谈谈我们的目标以及我们做了什么。好的。这项调查本身,是Warts Intelligence多年来一直在做的事情。因为其初衷不仅在于了解汽车行业正在经历的转型,还在于了解行业格局的变化。

对吧?因为我们知道这是一项渐进式的变化。因此,观察到每年出现的新趋势和我们所关注及发现的新方面,确实非常有趣。这项调查通常是在北美和欧洲部分国家开展的。

但现在,在Sonatus 的支持下,我对此感到非常、非常高兴。我们成功将调查范围扩展到了七个国家。因此,目前涵盖的国家包括美国、加拿大、英国、法国、德国、日本和中国。这是一项行业调查。

因此,我们将调查问卷发送给了汽车制造商、一级供应商、二级供应商(包括软件和芯片组供应商)、咨询公司以及行业协会。但所有受访方都与汽车行业相关,而且我们大多数受访者都在汽车行业的某个领域工作。是的。多达75%的受访者直接身处汽车生态系统之中,这还不包括那些咨询顾问或职责范围更广的人员。

所以说,这确实不是一份消费者调查。说真的,参与调查的都是身处SDV领域核心、正在推动创新的人士,这太棒了。而且,我们也很兴奋能涵盖这么多国家,因为这确实产生了全球性的影响。我们从中获得的一个发现是——我相信我们之后会讨论这一点——我们俩都带着iPad,因为调查中包含的数据点实在太多了。

我们在受访者中发现了许多地区差异。所以我觉得我们也可以稍微谈一谈这个话题。那就开始吧。好的。

3:44 车载人工智能

那么,让我们直接进入正题。稍早前在COVESA全体成员会议上,我们参加了一个关于人工智能的小组讨论。因此,让我们先来谈谈《AI 》报告中得出的部分结论。AI 在车辆中的应用已变得越来越普遍。

不过,正如我们之前在小组讨论中提到的,我们的发现以及我的观察是,AI 仍处于非常早期的阶段。我们在调查中很想了解的是——我们提出的问题是:AI 在汽车中的最具前景的应用场景有哪些?你可能会认为,诸如聊天机器人、导航、娱乐系统之类的功能会位居榜首。 实际上,这些功能在榜单上却垫底。

AI 在车辆领域最具前景的主要应用,大多目前尚未实现。其中排名第一的是智能诊断。看到这一点真是令人兴奋。另一项是动态车辆性能校准,包括持续优化、续航里程优化,以及驾驶体验和舒适度的个性化设置等。

第五名和第四名分别是路线规划与导航,这倒算正常。第五名是预测性维护。因此,AI 排名前五的应用中,有整整四项是我认为目前在车辆上尚未得到广泛应用的技术。这让你感到意外吗?

确实如此。此外,我觉得令人惊讶的一点是,当提到AI 时,我们往往首先想到的是车载信息娱乐系统。我们在这里看到的演示应用,绝大多数都属于车载信息娱乐领域。 但我认为,这次演示所展现的是:要想在车内创造价值,就必须专注于以汽车为核心的功能——这些功能无法通过手机复制,也不会与手机形成竞争。

对吧?这样一来,当客户驾驶车辆时,就能从中获得价值。没错。而且,你知道,这方面其实相当复杂——到底是CarPlay吗?

是安卓系统吗?它是否已集成到你的车里?但正如你所说,这些都只是车载娱乐系统。我们该如何打造一种与车辆融合得更紧密的功能呢?

调查结果表明,人们确实希望在汽车中创造真正的价值。我觉得很有意思的一点是,如果你看看这些用例——例如智能诊断或动态车辆性能校准——这些并非简单的AI 应用。 实际上,你需要新一代电子架构(EE architecture),其中传感器与各个域相连;你还需要边缘AI 模型,这些模型能够从用户、车辆、环境和云端中提炼洞察,并据此采取行动。没错。

所以,我觉得这真的很有意思,因为我们讨论的是那些需要AI (边缘计算)且在SDV架构中需要灵活性的复杂AI 案例。是的。我们是从这个AI 开始的。这可是个热门话题。

我们是从这个问题开始的,但我认为它非常生动地说明了这一领域中的一些趋势,尤其是更广泛的趋势。 今年我们在CES上相遇,当时我们展示了一些基于AI 的全新应用,这些应用通过我们称之为“AI 技术员构建器”的工具实现。这恰恰体现了我们的核心理念:如何将AI 与车辆数据洞察相结合,从而以一种从根本上更能创造价值的方式进行整合。因此,我认为这一实践证明,我们在这条道路上正朝着正确的方向前进。

太棒了。

6:52 客户忠诚度与营收增长

让我们进一步探讨一些内容。我们提出的另一个问题是:利用SDV建立客户忠诚度并潜在提升收入的最佳方式是什么?您从中观察到了哪些趋势?

我认为这一点很有意思,因为如果看看业界认为什么能带来客户忠诚度和收入,那就是自动驾驶。而且在几乎所有地区,这都是排名第一的应用场景。我之所以说“几乎”,是因为在德国,它甚至没有进入前三名;而在中国,它则位居第二。

而且我认为中国的情况非常有趣,因为他们认为能够推动价值和营收增长的,正是他们的AI 助手。需要澄清的是,他们所说的AI 助手,并不是我们习惯在手机或智能家居设备中使用的AI 助手。这是一个AI 工具,能够与车辆功能进行交互,从而控制更多车辆功能,甚至直接控制整辆车。

这远不止是车载娱乐信息系统那么简单。是的。它还能接入你的ADAS和自动驾驶系统。例如,车辆的各项功能将使你能够调整车内环境。

所以,这其实是一个非常强大的应用程序。要实现这一点,你需要一个非常强大的AI 应用程序,这反映了中国当前的发展状况。没错。然后你提到,ADAS功能已经存在了。

而当你进入其他地区后,情况就变得更加复杂了。 在德国,人们认为驾驶体验非常重要。个性化设置、驾乘体验定制在德国和英国都备受重视。实际上,个性化理念在大多数地区也得到了应用,即让车辆真正属于自己——这不仅体现在车载娱乐系统上,更在于如何让驾驶感受与众不同,无论是驾驶模式、性能调校、空调系统还是其他诸多方面,都是为了实现真正的个性化。

还有像可下载主题这类功能,正如我们在美国所讨论的,北美地区的用户似乎非常重视对车辆的个性化定制,无论是灯光效果、主题,还是自己喜欢的体育球队等。太好了。我认为,这里需要得出的一个重要结论是:我们不会达到这样一种境地——即某一款应用在所有地区都成为最有价值的。每个地区都有不同的偏好。

我认为,对于整车制造商(OEM)而言,关键在于首先要弄清楚这些偏好是什么,同时在车辆平台以及组织流程方面保持灵活性,从而能够满足这些不同的偏好。这是一个非常好的结论。而且,正如我们所说,Sonatus ,我们今年的核心主题是:我们认为软件定义车辆(SDV)是创新的平台。这正是这一理念的体现。

这并非仅关乎某一方面。它不仅在于让IVI更智能,也不仅在于让ADAS更智能,而是涉及一系列不同的方面。而且正如我们之前所说,我们并不总是知道新应用何时会推出。

我们需要汽车的基础架构具备足够的灵活性,以便适应未来可能出现的、极具吸引力的新技术,同时既不会让我们的车辆过时,也不会从根本上带来不利影响。正是如此。说得太好了。

10:03 车辆数据最具价值的应用

我们还询问了关于车辆数据的问题,并询问客户,车辆数据最具价值的应用场景是什么。

我们在几乎所有地区看到的排名第一的答案是:车辆数据变现。这或许合乎情理,而且我认为,整个行业一直在探索如何创造价值,或许还能提供创收服务。一分钟前,您刚参加了一场同样探讨这一主题的小组讨论。但同样有趣的是,紧随其后的答案在不同地区之间差异很大。

我认为这表明,人们并没有一种单一的方式来寻求数据变现,而是寻求多种途径,且这些途径可能因地区而异。你观察到了哪些趋势?嗯,正如你所说,他们正在寻求数据变现。因此,我想将这一点与主要挑战联系起来,因为这也是我们在调查中提出的一个问题。

那么,在推动SDV规模化过程中,你们遇到了哪些主要挑战?仔细想想,归根结底就是证明投资回报率,证明成本的合理性,优化成本,并寻找商业案例。

所以,我认为,所有整车制造商都希望将车辆数据变现,这并不令人意外。对吧?但正如你所说,而且我们在COVESA的讨论中也听到了,目前要弄清楚如何盈利仍然很困难。我们至今仍未找到让车辆真正实现超高利润的方法。

汽车制造商仍在努力寻找这一应用的具体方向及其实现途径。同样,只要拥有合适的架构、具备足够的灵活性并深入了解客户,他们终将在未来找到答案。就地区偏好而言,我认为一个有趣的现象是,在中国,人们认为基于数据的产品开发和改进是最具价值的车辆数据应用之一。这形成了一种改进的反馈循环。

没错,没错。这也表明其他地区在这方面还稍显落后。但中国确实明白,要想让产品不断进步,就必须了解客户的用车需求。说得对。

非常令人兴奋,也非常有趣。还有一点我觉得很有意思,那就是能耗与能效优化。 刚才在谈及AI 时,我们提到关于车辆调校的反馈中,这一领域尤为重要。我知道许多整车制造商(OEM)已要求其团队持续进行优化,以便随着时间推移——特别是对于纯电动汽车而言——即使电池在使用寿命期间性能略有衰减,也能确保车辆性能逐步提升,从而为客户保持一致的驾驶体验。因此,我们可以看到许多地区都对持续的能耗优化表现出浓厚兴趣。

我喜欢这个。我……我觉得这对汽车来说非常、非常重要。因为如今,即使在使用导航时,我们也面临着一个问题。对吧?

正如我们所见,导航是车辆中我们将看到价值的领域之一。 但如果你无法获取实时车辆数据,无法掌握驾驶员和乘客的状态、车内有多少名驾驶员和乘客,也没有云端数据来了解路况以及车辆即将面临的状况,那么你对续航里程的估算就不可能准确。这当然会导致糟糕的用户体验。

因此,SDV 在这一领域自然大有可为。这太好了。我的意思是,另一个例子就是电池算法。你知道,电池管理系统——虽然我们认为这是一项已经成熟的技术,但实际上,随着我们对电池化学和技术的了解不断深入,相关技术正在飞速发展,我完全预计这些算法将会发生变化。

出于多种原因,我们希望确保车辆具备可升级性,这不仅涉及面向用户的方面,还包括车辆内部的基础设施。因此,我们讨论了许多与基础设施相关的问题,调查问卷中也有大量相关问题。虽然我们无法一一探讨,但有一个问题引起了我们两人的特别关注,那就是开源。

14:01 开源操作系统

你发现了什么?另外,先跟我们说说今年的调查结果与去年相比有何不同。嗯,我特别喜欢这个问题,因为我认为开源确实会为整个行业带来许多优化。所以去年,我们询问了业界对在安全领域使用Linux的看法——为了说清楚,这里指的是安全领域。

而答案是受访者的12%……

去年?去年。12%的受访者表示会考虑这一点。现在我们想问的是:到2030年,您认为哪种操作系统会在安全系统领域占据主导地位?

2030年的领先操作系统。领先操作系统。排名第四的是Linux。38%的OEM厂商认为Linux将被用于安全领域。

我的意思是,这确实是一个巨大的转变。我认为,这当然是受Elektrobit和Red Hat等公司宣布的消息所推动的。它们正在投入大量精力,将Linux引入安全领域。但该行业显然已经做好了准备。

看来他们现在确实对开源产生了兴趣。是啊。Linux,Linux 真是个不可思议的故事。我……我……我想我跟你说过这个。

多年前,我在前一家公司曾与林纳斯·托瓦兹共事。当时看到Linux被应用到企业级应用中,这在当时堪称一场革命。但谁会想到,企业级应用竟然也能信任Linux呢?我认为Linux正在不断发展,甚至在安全应用领域,它也在持续成熟。

虽然还有很长的路要走,但我认为看到如此大的进展真的很令人振奋。是的。而且,你知道,真抱歉,因为我仍然觉得这是一个了不起的故事。太棒了。

因为,在开展调查时,我们还没有发布任何关于“Linux已通过认证”的公告。这表明,即使在我们尚未推出完整解决方案之前,市场就已经展现出了需求。我的意思是,我们确实有一些解决方案,但这些解决方案本身并不一定都通过了Linux的认证。所以,我觉得这太令人惊叹了。

非常令人兴奋。是的。非常令人兴奋。我们还考察了另一项内容,即各种技术的部署时间跨度,这里有很多幻灯片,我们将与大家分享。

稍后我们会讨论人们如何能更多地接触到这一点。但现在让我们先来看看我们观察到的一些趋势。第一个趋势是“AI ”。我们之前谈到了大家对“AI ”的热情——尽管这还属于未来——而数据也印证了这一点。

我们看到,基于AI 的ADAS和AV应用——当然,正如你们所知,如今许多汽车(尤其是许多新车)都具备一定程度的自动驾驶和驾驶辅助功能。 正如你们所见,预计到2026年,主流车型将开始部署AI 技术;到2027年,该技术将在ADAS和AV领域得到广泛应用,这或许并不令人意外。但我们发现,在非ADAS和AV领域,部署时间线则要晚得多——大多数地区预计AI 将在2028至2029年间应用于非ADAS领域。关于这一点,我们之前也讨论过。

在组织内部的某些领域——不是指车辆本身,而是指整车制造商(OEM)和一级供应商内部的AI 开发——AI 的更广泛部署要晚得多,甚至要到2030-2031年,他们才真正期待AI 流程的落地。请谈谈你对此的观察。老实说,这些结果让我有些担忧。我的意思是,坦率地说,考虑到行业的发展趋势,我认为这清楚地反映了当今行业的现状。

但是,从组织流程中AI 来看,这项功能部署得实在太晚了。 而且,即使在我们提出“如何定义 SDV”这个问题时,组织流程——无论是赋能能力还是AI ——都排在最后一位。这让我感到担忧,因为当我们讨论 SDV 采用的主要障碍时,目前听到的反馈是:问题出在组织流程、企业文化以及部门壁垒上。此外,还需要足够的人才来应对这些挑战。

18:05 行业中的人才留任挑战

没错。而且不仅仅是人才不足。我认为,我们在调查中发现的一个问题——特别是在德国——是:他们虽然能吸引人才,却无法留住人才,因为他们没有供这些人才工作的工具链,也没有供他们工作的环境。

所以人才也留不住。过去几年,我们看到许多人才从大型科技公司流向了原始设备制造商(OEM),但也看到很多人从那里离职了。没错。没错。

所以我觉得这既是一个机遇,但也令人担忧的是,汽车行业还有很长的路要走。是的。要想真正让AI 在汽车领域得到广泛应用。你还观察到了哪些其他趋势?

18:46 商业与组织创新

那么,接下来是业务和组织创新。我认为这一点非常有趣,因为当我们考察哪些能力会最早得到部署时,我们看到了反馈循环。但许多原始设备制造商(OEM)——不仅限于OEM,整个行业都认为——这一能力将在2027年前部署完成。而在中国,大多数受访者表示,这一能力已经部署到位。

对。所以我觉得这再次说明了他们为什么如此先进。对吧?对。之后,我们还有新的商业模式,预计将在2027年左右推出。

老实说,我认为,OEM厂商在思考商业模式时,视野仍然有些狭隘。谢谢。是的。就像是,哦,我们要收取订阅费。

我刚才正和一家OEM厂商交谈,我们需要开始讨论全生命周期成本了。没错。我们很少听到有人谈论SDV上路后的成本。没错。

19:53 车载网络安全

因为他们习惯于承担汽车的生产成本,然后将车卖给客户,就这样结束了。对。但现在还得考虑网络安全问题。对。

现在,你需要确保汽车的安全。你需要保障汽车的安全,同时还要让用户的体验始终保持新鲜感。这自然需要成本。而且,你知道,我们之前讨论过,很多人认为汽车就是“带轮子的智能手机”,而我想你和我都认为,这真是个糟糕的比喻。

但我对智能手机市场的一点观察是:设备本身在整体体验价值中仅占很小一部分。真正重要的是那些附加的服务,是设备的可升级性,还有应用商店——正是应用商店创造了巨大的价值。

而且我认为原始设备制造商(OEM)仍在寻求这一点,我认为整个行业都在努力提供能够支持他们实现这一目标的基础设施。目前已经取得了巨大进展,在本次会议的小组讨论中,大家也听到了许多精彩的案例,但还有很长的路要走。是的,确实如此。

20:49 与物联网和智慧城市的融合

但确实取得了进展。是的。而且这一点非常重要。我认为在此之后,我们将看到物联网与生态系统、物联网生态系统以及智慧城市的融合。

而且已经很晚了。真的很晚了。是的。没错。我的意思是,“智慧城市”这个概念真是太棒了,就像山丘上的风车一样。

大家都说它迟早会到来。但在许多、许多地区,这仍然面临巨大挑战。是的。甚至在中国,在亚太地区——你可能会认为那里本该更早实现,而且通常来说,这类技术在该地区往往会更早普及。

即使在那里,这也被认为更不切实际。是的,确实如此。此外,关于协作型组织和架构,调查结果还显示,OEM厂商预计将在2028年及以后开始部署,但这其实应该更早启动。

21:44 空中升级(OTA)成为一项重要趋势

我们来谈谈OTA吧。这是我们观察到的又一重大趋势。OTA的各个方面以及软件更新都至关重要。有哪些方面让你印象深刻呢?

这真的很有意思。如果和去年相比,受访者当时表示OTA更新将在2025年至2027年间实施。而现在,大多数受访者表示已经实施了。对吧?

因此,这是一次重大的转变。没错,我们确实看到整车制造商(OEM)正在这一领域迅速推进。但我认为,尽管事实确实如此——我们也多次讨论过这一点——但我们的观察是:虽然车辆中已配备OTA功能,但通常只对车辆的部分组件进行更新。是的。因此,与当前通常的做法相比,仍有机会对车辆的更多部分进行更新。

所以我觉得,大概明年吧,我们会再问一个问题,就是你们车辆的哪部分可以升级。肯定会。是的。不过,我们还有OTA升级呢。是的。

这也是我们曾提出过的一个问题。抱歉,我得看一下我的平板电脑。上面显示的是2027。

对吧?所以我们可以看到,OEM厂商正计划部署OTA更新。当然,我们还应该问清楚,这具体涉及车辆的哪一部分。我认为主要还是车载娱乐系统,但确实也是如此。

我们看到,该领域正在取得进展。此外,我们还询问了虚拟开发和数字孪生等相关问题。令我惊讶的是,这些技术的实现时间比我预期的要晚一些。我认为虚拟开发是一个巨大的机遇。

23:16 虚拟开发的潜力

许多组织都在关注这一点,Elektrobit 也在关注,还有许多其他公司也在关注。这仍然是我们面前的一项重要任务。不过,大家都意识到,这有潜力加快设计周期并缩短时间表,但这仍然是我们面前的一项重要任务。是的。

嗯,这可能是个好消息。去年他们说要到2030年,今年预计是[2029年]。所以也许我们能看到这个时间表了。我觉得这一点说得非常对。

我认为,如果我们退一步从宏观层面来看,这里的所有趋势都表明,SDV的发展正在加速。这表明人们逐渐认识到,SDV——这个几年前或许还只是个流行词——实际上蕴含着切实的概念和真正的价值,而且这种价值在各个地区都得到了体现。所以我认为,这是最大的积极收获。我完全同意。

24:02 集中式车辆数据管理的挑战

这很有意思,因为我们只看到一项技术的时间表被推迟了,而有趣的是,这项技术正是集中式车辆数据管理。这挺有意思的,因为我认为人们原本以为它比实际情况要简单得多。现在大家已经意识到,他们所认为的“集中式”实际上是非常割裂的。没错。

真正需要这些数据的部门实际上无法访问这些数据,所以处理起来会花更长时间。是的。我们现在在COVESA。COVESA的一个重点领域就是车辆数据。

他们有一个名为VSS的规范,我们和其他一些机构都参与其中。这有望帮助解决其中一些问题,并促进标准化,但距离目标还有一段距离。是的。确实如此。

24:48 即将发布的白皮书

迈特,关于这个话题,我们真可以聊上好几个小时。那我们来告诉观众们,他们该如何了解更多相关信息呢?接下来还有哪些活动能让他们进一步了解这项调查?调查结果将收录在一份白皮书中,这篇白皮书很快就会发布,届时大家可以查阅。

我们还将在底特律的AutoTech大会上讨论这些成果,当然,我们还有“The Garage”这个平台。没错。我们也会在那里进行录制。因此,期待在底特律与您见面,请密切关注这份即将发布的白皮书。

我知道你们网站上会有这些内容。你们也可以访问Sonatus 网站查找相关内容。那里有非常多有趣的图表。我们刚才展示的只是其中的一小部分。

我们从中受益匪浅,我相信我们的来宾也会收获颇丰。

25:30 结语

非常感谢您再次加入我们。谢谢您,也谢谢您送我的礼物。不客气。

不客气。也感谢您的收看。如果您喜欢《The Garage》节目,请点赞并订阅,这样就能看到更多类似的节目。此外,我还想再次特别感谢 COVESA 允许[我们]

在柏林举行的COVESA全体成员会议上拍摄的视频。我们期待很快能在《The Garage》的下一期节目中再次见到大家。

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