当今，OEM厂商在安全与数据隐私方面必须做好哪些工作？

概述

约翰：今天在《The Garage》节目中，我们邀请到了Open Systems Media的里奇·纳斯。开始吧。

约翰：欢迎收看《The Garage》。我是约翰·海因莱因，Sonatus 的首席营销官。今天，我们非常高兴地欢迎 Open Systems Media 的执行副总裁里奇·纳斯。里奇，欢迎来到《The Garage》。

RICH：谢谢。能来到这里真好。

约翰：你知道吗，我们一直在思考这个问题，而且我觉得我们彼此交流的时间，算上我在Arm及其他公司担任的各种职务，恐怕已有20年之久了。而你也在UBM、《E Times》等许多不同刊物上多次露面。至于最近一次……

RICH：《嵌入式计算设计》。

约翰：《嵌入式计算设计》。而且你还经常做播客，与业内各界人士进行交流。

里奇：所以你是说我老了？

约翰：不！

里奇：“你是想说这个吗？”

约翰：不，我不是。但我这么认为，是因为你和业内每个人都有交流。我们非常高兴你能来参加本期节目，因为我觉得你能带来一种融合了广泛思想和影响的视角。这几乎就像一只共同基金。对吧？你接触的不仅仅是一个想法，而是许多想法。欢迎来到《The Garage》。首先，请跟我们聊聊你自己和你的背景吧。

认识里奇·纳斯

RICH：当然。我是在新泽西州美丽的纽瓦克市读的工程学院，毕业时获得了电子工程学位。但我实际上从未以工程师的身份工作过。还在上大学时，我就开始在一家电子设计杂志社做实习生，此后便一直留在媒体行业。所以，正如你所说，我几乎在所有媒体公司都工作过。我曾在《EDN》、《EE Times》和《Electronics Design》工作过。而加入Open Systems Media至今已有十多年了。

约翰：太棒了。而且你涉猎的领域非常广泛。在这期播客中，我们聊到了车辆和汽车技术等等。不过，你通常会涉及哪些……具体涵盖哪些方面的内容呢？

RICH：嗯，我在嵌入式领域工作了大约30年。对我们来说，嵌入式领域……虽然是个小众领域，但却是横向覆盖面很广的小众领域。因此，最令人感兴趣的领域包括工业领域、汽车、医疗保健以及消费类应用中的系统。可以说，这几乎涵盖了所有领域。

约翰：对。我们总是喜欢先了解一下嘉宾，通常会从一个关于他们的趣事开始。你得跟我们分享一个关于你的趣事。

里奇：我是个体育迷。我热爱体育，既喜欢运动，也喜欢看比赛。所以这对我来说非常重要。我是一个狂热的高尔夫球手。这里有个趣闻：我曾六次打出一杆进洞。

约翰：这真是个有趣的小知识。

RICH：是啊，大概一周前我刚拿到第六本。

约翰：太棒了。

里奇：是啊，我们几年前搬到了佛罗里达。我是新泽西人，一辈子都住在新泽西。搬到佛罗里达后，我们住在一处高尔夫球场旁，我一有机会就去打球。对了，我已经打出了六次一杆进洞，这算是个趣闻。

约翰：这确实是个趣闻。我从来没打出一杆进洞。至于我的趣闻，我毕业于卡内基梅隆大学。当时我刚来斯坦福，知道有位教授是斯坦福出身的。我就对他说：“嘿，你得告诉我个诀窍，比如该去哪家餐厅之类。”他回答说：“你到了斯坦福，一定要学打高尔夫。” 我当时就问：“为什么呢？”他说：“因为斯坦福高尔夫球场是个锦标赛级别的球场，学生只要花16块就能打。”其实还有个相关的趣事：我在斯坦福读书时，办公室里有两个叫杰瑞·杨和戴夫·菲洛的同学，他们后来创立了雅虎！当年我还和杰瑞·杨、戴夫·菲洛一起打过高尔夫呢。

里奇：但老虎除外。

约翰：我其实在练习场见过泰格。当时我在练习场，泰格就在“他是队里的人，别打扰他”那块围栏后面，大概20英尺远的地方。

RICH：我明白了。明白了。还有个趣事，我是一个创客，特别喜欢摆弄东西。我家里大概运行着五种不同的无线协议。而且我……如果你……我老婆特别讨厌我弄这些……办公室里和车库里到处都是这些破玩意儿，但我就是喜欢动手做东西。

车辆架构

约翰：太好了。太棒了。 那么，我们开始吧。先来聊聊车辆和车辆技术。我想我们首先要讨论的主题之一是车辆架构。车辆架构正在迅速演变，从一种纯粹的分布式架构，发展到高性能的域控制器，随后又朝着分区架构方向进行了大量演进。但这其实是一个连续的过程。您认为当今行业在这方面处于什么阶段？您对车辆架构的发展前景有何展望？

RICH：是啊，这确实有点有趣，因为这就像一个来回摆动的钟摆。我认为最初是从集中化开始的，因为当时我们正处于那个阶段。 当时我们拥有那些大型计算引擎。后来人们意识到，他们希望在整辆车的各个部位部署各种子系统。这种方式虽然更容易部署，但也带来了新的问题。所以现在我们似乎又在回归集中式架构。但我认为，我们当前所处的位置以及未来应有的方向，是一种混合模式，这似乎是最合理的选择。 这是更简单——我不会说“最简单”——但确实是更简单的安全保障方式。这也是更换系统时更便捷的途径。而且这似乎是最合理的方案。目前采用这种方式的人并不多，因为大家似乎非此即彼。但我认为，这正是我们最终会抵达的归宿。

约翰：二者之间要取得平衡。

RICH：是的。

约翰：是的。 我刚才跟你说过，我们最近……节目中有一位播客嘉宾是Rivian的，来自Rivian的维迪亚。他们采用的方法，我认为与之类似：不仅为车载信息娱乐系统（IVI）和自动驾驶配置了几个功率极高的域控制器，还采用了基于三个区域的分区架构，以及其他一些技术，这使他们能够真正优化车辆的布线。那么，你是否也观察到行业正更多地向分区架构转变？

RICH：有点儿。我是说，当你提到车辆布线的时候。

约翰：是啊，这确实是个巨大的好处。

RICH：是的，这是这么做的一个理由。当然，还有其他理由让你想这么做。但就像我说的，这……我既能为一方辩护，也能为另一方辩护。而且我确实为双方都辩护过。关于我的立场，有一点是，我并没有什么既得利益，所以我不必非要说对不可。

约翰：当然。

里奇：我可以发表这些言论，无论它们是否见诸报端，你知道，这在世界上其实并不重要，因为我……我并没有什么实质内容支撑。不过，是的，我会说这就是我们的方向。

约翰：嗯

RICH：是的。而且随着我们这么做，情况可能还会再发生变化，你知道的。这在某种程度上也与地理位置有关，取决于你所在的地区。世界上有些地方，人们为了节省成本，甚至到了极端的程度，而在另一些地方……

约翰：但这正是导致结果向这个或那个方向发展的部分原因。

JOHN 是的。原因在于……Sonatus 在车载网络领域投入了大量精力。这是我们众多业务之一。我们在该领域观察到的一点——也是我在从事这项工作时亲眼所见——就是存在这样一个物理现实：车身这一侧装有车灯，而如果该车灯的控制器位于车身另一侧，就必须在车内横向布线。 因此，解决方案要么是转向采用汽车以太网这样的共享传输介质——目前已有许多人正在这样做——要么是采用区域控制器混合方案，使部分本地控制功能集中在局部区域，从而避免在车内物理布线。在我看来，这似乎是行业自然会演进的权衡方案，尽管正如你所说，计算能力水平可能会因价格定位或地区差异而有所不同。

RICH：是的，我完全同意这一点。正如我们刚才讨论的不同地区的情况，各地在安全和安保方面的标准各不相同。他们首先必须遵守这些标准。显然，安全第一，必须确保安全。但在确保安全的基础上，再考虑如何节省成本。

车载软件与安全

约翰：对，对。太棒了。那我们来聊聊软件吧，因为车辆架构和软件是密不可分的。从历史上看，汽车领域曾长期由较为封闭的标准主导，比如Autosar等。而如今，人们越来越明显地看到，行业正朝着开源和开放标准的方向转变，比如Linux、汽车级Linux等。在与业界人士交流时，你对车载软件的发展趋势有何看法？

RICH：这是过去一年左右我们经常讨论的话题之一。不过这主要不是在汽车领域，因为汽车领域在这方面并不领先——毕竟，当产品应用到汽车上时，它必须……必须始终保持正常运行。因此，这种趋势主要体现在其他领域。在思考这个问题时，我想到硬件和软件都已变得商品化。 早在我们刚起步的时候，人们推出的是那些令人惊叹的硬件。 “我的‘这个’最快”，比如，你知道的，它的主频最高。而软件只是运行在硬件上的附加组件。后来，当大家的硬件都达到一定水准后，竞争重心就转移到了软件上，硬件则变成了大宗商品。当时，你只需要拥有最好的软件，就能在几乎任何人的硬件上运行。 而现在，我们似乎又回到了原点——人们正通过软件的应用来实现硬件的差异化。综上所述，这番长篇大论旨在说明：借助开源技术，你可以在硬件上实现许多酷炫的功能。这——我不会说它不重要或更容易——但它已不再是核心焦点。重点在于：在这台硬件上，你能通过软件实现什么？ 所以我仍然在向你们销售硬件，因为这是我的盈利来源。但我可以通过软件和开源技术实现差异化，比如Linux、Zephyr，以及你能想象到的所有驱动程序——它们都已准备就绪，经过反复测试，随时可供使用。这变得更容易了。这样说有道理吗？

约翰：是的，多少有些。我的意思是，你提到了安全性。我认为需要考虑的一个重要问题是，我们讨论的是车辆中安全性要求较低的部分——比如车载信息娱乐系统（IVI）、导航等，还是那些安全性要求更高的部分。 从我对该行业的观察来看，情况依然如此。我们与包括恩智浦（NXP）在内的多家芯片供应商保持着密切合作。这类公司正致力于提供能够整合多种工作负载，同时又能确保安全的硬件。因此，我认为“安全”与“非安全”的二分法仍将存在。而且，依我之见，我们需要更加关注安全问题以及能够与之配合运行的软件。 目前，Elektrobit和Red Hat都推出了经过安全认证的操作系统。这意味着您可以将Linux引入安全领域，而历史上这是无法做到的。

RICH：是的，这确实是个很好的观点。关键任务与非关键任务之间确实存在分界。而创新——如果这个词用得恰当的话——那些花哨的部分都出现在非关键任务领域，人们可以在那里实现各种酷炫的机舱内功能。但一旦涉及关键任务、安全关键任务，系统就必须始终如一、每次都运行正常。因此，在这方面必须更加谨慎。

约翰：没错。这是一个重要的领域。Sonatus 在安全方面做了大量工作。未来一段时间，我们还将就此推出一些令人振奋的新成果。但这里存在一种二元对立。我认为人们有时会这样想——而且我的印象是，我看到讨论这一领域的人往往将“在车载信息娱乐系统（IVI）中集成一款应用”等同于“就是全部”。但实际上，这远不止于此。

RICH：这其实挺有意思的。几年前我们刚好聊过这个话题。回想当初我们看智能手机时，再看看如今的智能手机，它已经成了超酷的设备。哦，对了，它还能打电话。现在人们也开始把汽车看作是同样的东西了。

约翰：就是这种“交通只是次要的”的想法。

RICH：是啊。你知道吗，它能做这么多事。简直就是个移动办公室。哦，对了。它还能上路行驶。汽车制造商们正将此视为车辆出厂后的一个收入来源。这可不是说，好吧，你知道的，我赚钱的唯一途径就是靠维修。现在，我们谈论的是升级、下载各种内容以及诸如此类的事情。

约翰：嗯，这过渡得真好。我很想谈谈——

RICH：这是故意的。

约翰：就是这样。我特别喜欢你对我的称赞，因为，你知道的，你主持了一个播客。我们刚才还提到，你其实主持了好几个播客。所以，能当你的主持人真的很激动，但同时又感觉自己好像也被你“招待”了一番，这样我们就能决定谁才是这里的“老大”了。

里奇：这感觉有点奇怪，因为我平时总是坐在那把椅子上。

升级与变现

约翰：没问题。不过，我们来谈谈交付后的应用和升级，以及变现问题，因为这就像山丘上那座“圣杯”般的风车——如果你愿意这么说的话——OEM厂商都在寻求变现的途径。但司机和车主也对此表示抵触，他们不希望被“敲诈”过多的钱。我认为这其中需要找到一个平衡点。 你对这些售后升级和变现问题有什么看法？

RICH：嗯，这其实有两层不同的含义。其一，我猜这跟代际差异有关。说回刚才的话，我这把年纪了，已经为一辆车付过钱了——有些情况下甚至付了4万美元。这事儿到此为止。你知道的，我已经把钱给你了。我觉得你不该再来找我要钱。 但我觉得年轻一代都懂这个道理。事情就是这么运作的。而且……你以后也不会再支付那么大一笔钱了。不过，每隔几个月掏个两三百美元来体验一些酷炫功能，这也是意料之中的事。另一方面，进行无线更新其实很难。听起来很简单，本该很简单，但实际并非如此。 比如，你面对的是一辆正在行驶的车辆。还是说你是在车停在车库里时进行更新？如何确保其安全可靠？这就像我们讨论其他黑客攻击时一样：为什么有人要黑我的婴儿监控摄像头？为什么有人要黑我的车？因为这就是通往你所有财产的大门。

约翰：是的。这方面有很多值得讨论的地方。首先，关于“更新”这个概念。我的意思是，我们都认同更新很重要。Sonatus 有一款名为“Sonatus Updater”的产品，我们认为它将成为市场上最优秀的解决方案，能够满足汽车 OTA 更新日益复杂且不断增长的需求，特别是——

RICH：它还能让你做另一件事——抱歉打断一下——

约翰：不，你先说。

RICH：所以，这是我不赞成的一点。这让他们可以在汽车尚未准备好发货时就将其发货。

约翰：当然。

而且，事情就是这样。现在这已经成了常态：当你把东西从包装盒里拿出来时，第一件事就是“好，我先更新一下”。但我认为这些更新本该在我拿到手之前就完成，而不是拿到手之后。这同时也让汽车制造商能够采取同样的做法。

约翰：这很有意思。我的意思是，我觉得特斯拉刚推出时，可以说他们确实有那么一点点……

RICH：有一点吗？

约翰：……也许确实有很大一部分原因。他们发布了大量功能，随后又迅速进行了优化。对此我有些矛盾，因为一方面，我觉得你说得对，确实有些情况是功能推出得太早了；但另一方面，如果在确保安全的前提下妥善处理，仍然有机会快速改进，因此更新还是有其价值的。 我认为智能手机的思维方式让人们对汽车更新产生了兴趣。特斯拉确实证明了，当车主发现“哦，我的车有了新功能！”时，他们会感到极其满意，而且这些功能通常都是免费的。虽然其中少数功能需要付费，但总体而言，我们认为在一定程度上，市场对付费功能还是有需求的。 而且我认为，你应该提供能激发驾驶者热情、让他们感到惊喜的服务。只要做到这一点，在某些情况下，驾驶者是愿意支付少量额外费用的。

数据隐私

约翰：不过，在讨论这些应用和服务时，隐私也是另一个重要方面。司机们……最近发生了许多涉及不当共享数据的丑闻。 我们大量处理数据，这也是我们闻名于世的原因之一。实际上，我们的产品功能之一正是促进隐私保护，因为它允许司机根据自身意愿，自主选择是否参与所需或不需要的服务。在你看来，隐私在改善这一生态系统方面扮演着怎样的角色？

RICH：这和其他应用程序没什么两样。现在，你的汽车必须像你拥有的其他任何设备一样安全。而且，根据你在车内做什么、这辆车是谁的等因素，安全级别也会有所不同。

约翰：我觉得透明度很重要。对吧？这真的很重要，以至于如果你——

RICH：什么的透明度？

约翰：关键是要明确说明你们在做什么。要明确告知用户，我们会以这些方式使用他们的数据，而不会以其他方式使用。

RICH：是的。

约翰：而且我觉得很多服务——

RICH：是又不是。

约翰：即便是如今的智能手机，也并不透明。

RICH：但很多时候，用户甚至不知道自己在做什么。我觉得在汽车领域可能也是这种情况。你有多少次看到这些协议时，直接滑到最底部点击“我接受”？这算得上透明吗？好吧，他确实签了协议。

约翰：是的。但我认为，有一种“律师式的”透明度，也有一种直白明确的表述方式。事实上，各国政府正在就智能手机（不是汽车，是智能手机）展开大量讨论，认为应该让用户更容易理解各项功能的使用方式，而不是像第37页上的那些冗长细则那样晦涩难懂。 从汽车行业的角度来看，如果我们希望鼓励用户使用这些功能，而不是让他们一味地“选择退出、选择退出、再选择退出”，我认为我们有必要更明确地说明：我们希望为您提供这些服务，而为此，我们将共享这些数据。这样可以吗？而不是用37页的细则来解释。

RICH：嗯，你应该也记得，当初我们推出这些功能时，它们都是直接集成在车内的。后来汽车制造商们意识到，这并不是正确的方向。 “不如把这些功能放进手机里。这样，当用户进入车内时，功能就会自动启用。也就是说，你在其他地方启用了这些功能，允许用户在车外完成勾选或签名操作。这种方式更容易让人们理解和接受。这样说有道理吗？”

约翰：嗯，你提到了利用人们的手机。我的意思是，许多不同的应用程序，比如Waze、谷歌地图等，都会利用汇总数据来提供更广泛的服务，而人们也会分享这些数据。而且我认为人们对此并无异议。所以，从行业角度来看，我觉得我们需要就数据将如何被使用保持透明，例如进行匿名处理，这样司机们才会愿意适当地分享数据，以获得有益的服务。

RICH：“恰如其分”确实是恰当的措辞。你提到了Waze应用。我来这里的路上——你知道，我们现在在硅谷——交通非常拥堵。而我的Waze应用带我穿过了些我甚至不知道存在的社区。这确实是件好事，因为大家都在共享数据。 Waze知道101号公路上有些拥堵，所以建议你今早绕行。如果你真的问他们是否愿意分享这些数据，我不知道会不会得到同样的回答，但对于很多这类应用来说，数据共享似乎就是自然而然地发生了。是的。

约翰：所以归根结底还是“恰当”这个问题。要确保它是恰当的——

RICH：并且经过匿名处理。

规章制度

约翰：是的，非常好。 我想知道我们是否应该谈谈监管问题，因为“监管”这个词有时被视为一个贬义词。但监管同时也具有潜在的益处。例如，我们在监管领域看到的一个方面是提高安全标准。此外，我们刚才提到的隐私保护也是另一个方面。你认为监管在美國、欧洲及其他地区带来的挑战或机遇是什么？

RICH：我对此深信不疑。唯一的缺点——而且这其实是个很大的缺点——就是它会让整个过程慢得令人痛苦……虽然不会完全停滞，但确实慢得要命。这让我抓狂。我是新泽西人，我深知自己想要的东西“昨天就该有了”，但有时你不得不等待，因为会议室里坐着大佬们。而且在某种程度上，每个人都有自己的议程。 最终达成的共识可能并非对最终用户最有利，但对在场的所有人——通常是那些在场发言最响亮的人——来说却是最好的。不过法规就是法规，我们必须遵守。否则，自动驾驶早就普及了，路上恐怕早就是一辆辆汽车互相碰撞的场面了。

约翰：对吧？所以想想像自动紧急制动这样的标准，以及其他类型的预防性功能。 我刚在看欧洲NCAP的标准。他们的标准很有意思，因为……在未来几年里，标准会越来越高，以此来维持NCAP中那高星级的评级。甚至包括一些功能，比如当有行人出现时，防止车辆从红绿灯处急加速。 比如，你在红绿灯前等候，可能稍不留神，绿灯亮了你就开走了，但实际上当时有行人正从你车前穿过。这是欧洲NCAP标准中规定、必须在未来几年内落实的一项要求。你认为这些机构制定的安全标准对整个行业有帮助吗？

里奇：我不知道。我们开车都开了一百年了。难道突然间，我们还需要汽车来告诉我们车前有行人吗？

约翰：但行人死亡人数正在上升。

RICH：确实是。

约翰：而且，往上爬的时候真的太疯狂了。

RICH：是啊，你说得对。我不该轻视这件事。

约翰：我觉得这也算分心驾驶，我是说……

里奇：天哪，这问题可真不小。你开车在路上，好像大多数人根本没在看路，而是低头盯着自己的电子设备。是啊，这问题确实非常严重。好吧，我也加入了这个行列。没错，我深信不疑。在我居住的佛罗里达州，被车撞的人其实占了很大比例。是啊，这绝对是真的。

约翰：但我认为这也可能是一个机遇。所以从行业角度来看，引入这些功能后，你知道，整车制造商正将其作为卖点。事实上，当他们制定那些明知迟早必须执行的标准时，在某些情况下，他们会提前实施。 斯巴鲁曾开展过一场关于紧急制动的大型广告宣传活动，这是一场非常出色的宣传，展示了当你稍不留神时，这些功能如何帮助保护乘客。我承认，我曾使用过这些功能，一旦发生意外，它们的表现确实非常出色。

RICH：嗯，这都是我们过去一年左右一直在大谈特谈的“软件定义汽车”的一部分。也就是汽车的电气化。

约翰：对。

RICH：这些都是正在被逐步整合进去、且变得越来越复杂的事物。而开源在其中发挥了重要作用。所以，我认为我们现在又回到了原点。

约翰：是的。软件定义的汽车。这是本期播客的一个主要主题。其实核心在于，汽车的发展速度将超过硬件的发展速度。因此，明智地通过软件持续进行优化，这一点非常重要。

RICH：而正是开源将使这一切成为现实，因为它能够行动得更快。

汽车设计的演变

约翰：是的。目前业内另一个显著现象是，汽车的开发和设计方式正在发生非常迅速的转变，部分原因在于疫情的影响。另一方面，其他因素也在推动这一变化——整车制造商（OEM）对外包策略的调整，即内部自主完成的工作量、与一级供应商及其他服务商合作的工作量比例，正在发生巨大变化。你如何看待当前汽车的开发方式，以及这种方式正在发生怎样的变化？

RICH：这很有意思。其中很大一部分原因在于……嗯，我们先来谈谈疫情期间的情况，那时大家不得不居家办公。 当时只有那些绝对必须到岗的人才会出现在办公室。而原始设备制造商（OEM）发现这种模式行得通。虽然我们未必希望员工一直居家办公，但只要保持半定期的办公模式，他们在办公室外的工作效率就和在办公室一样高，甚至可能更高。因此，设计工作开始向分布式模式转变。 此外，不同地区也倾向于采取不同的做法。那些更注重稳妥、传统品牌似乎仍坚持一贯的做法。而在亚洲某些地区，由于希望降低成本且更习惯于这种运作方式，企业更愿意将业务外包。如果能更快、更便宜地完成某项工作，他们就愿意承担相应的风险。

约翰：那如果从软件的角度来看呢？我们在这档播客中非常关注软件。你认为OEM厂商对软件的需求会发生怎样的变化？

RICH：情况是一样的。那些历史悠久的汽车制造商似乎更倾向于在内部自主研发，虽然他们也开始稍微关注开源技术，但并不急于断言“绝对要这么做”。而在软件定义汽车领域，却涌现出众多初创企业。 我想，与这类公司开展业务可能更容易一些。不过，我们在软件定义汽车领域确实看到了许多初创企业。

约翰：我的印象是，OEM厂商——部分原因正如我们所说，受疫情影响，当时供应链面临困境，某些情况下甚至无法获得零部件——这似乎促使他们希望对子系统拥有更多控制权。在某些情况下，对软件的控制权也随之增强，你是否也观察到了这一点？

RICH：某种程度上，如果某个零件缺货，他们确实无能为力——零件就是缺货。这些车就这么停在工厂车间里，很多时候只是在等待一个价值几美元的零件，而这个零件无论怎么找都找不到。要么他们就先把车发出去，然后告诉经销商：“等我们拿到这个零件后，你们自己装上去就行。” 软件方面也是同样的情况，他们会稍后提供软件下载。先把车发出去，软件我们之后再发给你们。

人工智能

约翰：好的。那么，我们已经讨论了许多不同的主题，从硬件、软件到车辆架构。在你与业界人士的诸多交流中，你观察到了哪些情况？

RICH：嗯，每次聊天都少不了聊聊人工智能。

约翰：太好了。

RICH：还有机器学习。它如何影响我们现在和过去所做的每一件事，而人们甚至并未真正意识到这一点。但现在，它正越来越多地转向在边缘进行AI ，这又回到了我们所做的一切——不过“边缘”对不同的人来说有着不同的含义。 但如果你将这台计算机部署在本地，由于数据从未离开你的设施，你便无需过多担心安全问题，从而能够开展许多不同的工作，这为世界打开了无限可能。而当你引入机器学习，优化自动化设备时——如果以汽车行业为例——在工厂车间部署自主移动机器人（AMR）后，生产汽车的机器将得到极大的优化。 我们所见证的一切真是太棒了。

约翰：好的，确实，在制造业领域，该领域的固定基础设施投入了巨额资金AI 。这是我之前在Arm任职时曾负责的工作。

RICH：是的。

约翰：不过，如果我们看看汽车领域，当然，AI 被大量应用，还有自动驾驶这类技术——你知道，随着人们朝着L3级及更高自动驾驶水平迈进，像Waymo这样的公司也在积极推进。但除了自动驾驶之外，你认为AI 是否也会广泛应用于汽车的其他系统中？

RICH：在ADAS方面，在车载娱乐系统方面，绝对是这样。因为涉及的风险较小。

约翰：对。

RICH：这样大家就能多做些尝试了。如果必须重置，那就重置吧。

约翰：我们最近一直在研究并开展相关工作，重点之一就是探讨如何利用AI 来提升分析质量。 我以振动为例。振动其实是一个非常复杂的问题，比如振动幅度有多大、频率范围是多少等。因此，如果让我编写一个传统的算法来判断“是否存在振动”，这确实需要花不少功夫。但从AI 的角度来看，振动是有规律可循的。你可以设定条件：当出现振动时通知我，或者在特定参数范围内检测到振动时通知我。我认为像这样的例子很多，AI 可以用来进行一些以前可能比较困难的分析工作。

RICH：而且它必须随着时间的推移不断发展，因为要让它正常运作，需要相当大的数据集。不过没错，我们绝对能做到。而且飞机上多年来一直都在这么做。

约翰：没错。我有个朋友曾在一家石油公司工作，他们运用AI 技术进行预防性维护，比如预测“这台泵三周后会发生故障”，而且能非常准确地预测这一点，并在故障发生前就进行维修。我认为在汽车领域，也有机会实施此类预防性措施，其中一些我们甚至还未曾想到。

RICH：是的，确实如此。我认为在汽车领域难度更大，因为零部件要多得多。里面涉及的部件远不止一个总是朝同一方向旋转的电机。要检测出即将发生故障的部件，反而更容易一些。

约翰：对。

RICH：当然了。那确实是个合适的地方。但这确实引发了一个问题：当汽车在那时出现故障时，该由谁来修理呢？一般的修车师傅已经没有接受过维修这种车辆所需的培训了。

约翰：这把双刃剑，因为正如你之前提到的，尤其是电动汽车的转型。电动汽车在结构上更简单，这很好。它更可靠。我的电动汽车，几乎根本不需要保养。 而且通常也不需要做太多维护。但不利的一面是，维修正变得越来越专业化，你知道，有时只能由原厂来处理。这对原厂来说，可能是一个机遇。但对车主而言，这多少有些限制。不过对我来说，我还是觉得车辆变得更简单、整体可靠性更高，这总体上还是利大于弊。

RICH：我是个汽车发烧友。我喜欢自己动手修车。但我对电动车完全没有经验。虽然正在尝试修理它，但这绝对是完全不同的东西。

结论

约翰：里奇，感谢你今天来做客。在今天的谈话中，我们讨论了许多不同的话题。和你交谈总是很愉快。谢谢。

RICH：谢谢。这真很有趣。正如人们常说的，我从来没有遇到过不想站在面前的麦克风。

约翰：非常感谢大家收看本期节目。感谢大家今天收看。如果喜欢《The Garage》的节目内容，请点赞并订阅，以观看更多类似的节目。我们期待很快在《The Garage》与大家再次相见。